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<blockquote data-quote="thundercl" data-source="post: 2055536" data-attributes="member: 30166"><p>No se trata de "mi perspectiva", sino simplemente de aplicar fundamentos de Pensamiento Estratégico naval largamente difundidos en las marinas occidentales; no estoy inventando nada, sino simplemente haciendo eco de personajes ampliamente reconocidos y citados a nivel mundial como Mahan y Corbett.</p><p>SUT puso enlaces con su material, recomiendo al menos dar un vistazo rápido para entender lo que aquí se discute.</p><p></p><p></p><p>Sigues dándole vuelta al asunto.</p><p>¿Tan difícil es admitir que hasta ahora no hay data que sustente la existencia de contratos internacionales para la adquisición de nuevos periscopios, sonares de flanco y armamento para los 209-1200 peruanos?</p><p></p><p></p><p>La alternativa de modernizar lo existente no siempre es mala en sí misma; el problema en la MGP se da mas bien debido a que se prefiere alargar la vida de medios tácticamente superados, en vez de adquirir unidades nuevas, básicamente con motivo de mantener números en servicio operativo (aunque en ocasiones mas bien con baja operatividad).</p><p>El caso de las Lupo y de los 209 raya en lo absurdo. La MGP ha demostrado por largos años no ser capaz de modernizar tales unidades (debido a falta de fondos), sin embargo, se prefiere tal situación en vez de concentrar recursos en un menor número de plataformas.</p><p></p><p></p><p></p><p>Puma, y tu crees en verdad que la MGP recién en 2016 está estudiando la adquisición de nuevos buques?</p><p>Ello se viene haciendo desde hace más de una década; ya a principios de la década del 2000 la MGP buscaba adquirir nuevos buques de primera línea, aunque en tal oportunidad para complementar a las 4 Lupo clase Carvajal en servicio. La "solución" de adquirir las 4 Lupo ex-MMI se da como última opción, pues claramente estaban lejos de ser lo deseado.</p><p>El problema es que toda la planificación y estudios quedan en nada cuando el poder civil no otorga los recursos suficientes. Hasta ahora al menos es esa la situación; no hay datos que hagan suponer una posición distinta del Gobierno saliente ni entrante (por algo no hay KDX-2, Type123 o Durand de la Penne en Callao, a pesar de que ya en 2014 la MGP manifestaba públicamente su intención de compra).</p><p></p><p></p><p>No es especulación señalar que hasta ahora no se conocen datos fiables de firmas de contrato por nuevos periscopios, sonares de flanco y armamento, contrario a lo señalado por Lethal, quien da por hecho la adquisición de tales sistemas.</p><p>Sobre datos conocidos, entonces, se ve hasta ahora (y así lo indican ciertos medios internacionales) que los trabajos en los 209-1200 serán esencialmente refit de plataforma y <u>modernización parcial</u>:</p><p></p><p><strong>The USD450 million project intends to fully refit and partially upgrade the four [209-1200] submarines...</strong></p><p><a href="http://www.janes.com/article/60975/peru-s-submarine-upgrade-programme-moves-ahead">http://www.janes.com/article/60975/peru-s-submarine-upgrade-programme-moves-ahead</a></p><p></p><p></p><p>Quien soy yo para discutir tu fé...</p><p>El problema con Lethal y algún otro forista es que justamente el da como hecho consumado materias de las cuales no hay certeza alguna (2do Makassar, nuevos sonares y armamento de SSK, nuevos buques para la MGP, y un largo etc.), y pretende convencer al resto en base a nada más que discurso propio.</p><p></p><p></p><p>No hablo de terceras marinas, sino de sistemas que hoy en día existen en la región, sobre todo sonares de flanco, aunque no en la MGP.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="thundercl, post: 2055536, member: 30166"] No se trata de "mi perspectiva", sino simplemente de aplicar fundamentos de Pensamiento Estratégico naval largamente difundidos en las marinas occidentales; no estoy inventando nada, sino simplemente haciendo eco de personajes ampliamente reconocidos y citados a nivel mundial como Mahan y Corbett. SUT puso enlaces con su material, recomiendo al menos dar un vistazo rápido para entender lo que aquí se discute. Sigues dándole vuelta al asunto. ¿Tan difícil es admitir que hasta ahora no hay data que sustente la existencia de contratos internacionales para la adquisición de nuevos periscopios, sonares de flanco y armamento para los 209-1200 peruanos? La alternativa de modernizar lo existente no siempre es mala en sí misma; el problema en la MGP se da mas bien debido a que se prefiere alargar la vida de medios tácticamente superados, en vez de adquirir unidades nuevas, básicamente con motivo de mantener números en servicio operativo (aunque en ocasiones mas bien con baja operatividad). El caso de las Lupo y de los 209 raya en lo absurdo. La MGP ha demostrado por largos años no ser capaz de modernizar tales unidades (debido a falta de fondos), sin embargo, se prefiere tal situación en vez de concentrar recursos en un menor número de plataformas. Puma, y tu crees en verdad que la MGP recién en 2016 está estudiando la adquisición de nuevos buques? Ello se viene haciendo desde hace más de una década; ya a principios de la década del 2000 la MGP buscaba adquirir nuevos buques de primera línea, aunque en tal oportunidad para complementar a las 4 Lupo clase Carvajal en servicio. La "solución" de adquirir las 4 Lupo ex-MMI se da como última opción, pues claramente estaban lejos de ser lo deseado. El problema es que toda la planificación y estudios quedan en nada cuando el poder civil no otorga los recursos suficientes. Hasta ahora al menos es esa la situación; no hay datos que hagan suponer una posición distinta del Gobierno saliente ni entrante (por algo no hay KDX-2, Type123 o Durand de la Penne en Callao, a pesar de que ya en 2014 la MGP manifestaba públicamente su intención de compra). No es especulación señalar que hasta ahora no se conocen datos fiables de firmas de contrato por nuevos periscopios, sonares de flanco y armamento, contrario a lo señalado por Lethal, quien da por hecho la adquisición de tales sistemas. Sobre datos conocidos, entonces, se ve hasta ahora (y así lo indican ciertos medios internacionales) que los trabajos en los 209-1200 serán esencialmente refit de plataforma y [U]modernización parcial[/U]: [B]The USD450 million project intends to fully refit and partially upgrade the four [209-1200] submarines...[/B] [URL]http://www.janes.com/article/60975/peru-s-submarine-upgrade-programme-moves-ahead[/URL] Quien soy yo para discutir tu fé... El problema con Lethal y algún otro forista es que justamente el da como hecho consumado materias de las cuales no hay certeza alguna (2do Makassar, nuevos sonares y armamento de SSK, nuevos buques para la MGP, y un largo etc.), y pretende convencer al resto en base a nada más que discurso propio. No hablo de terceras marinas, sino de sistemas que hoy en día existen en la región, sobre todo sonares de flanco, aunque no en la MGP. Saludos [/QUOTE]
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