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<blockquote data-quote="PumaDeLosAndes" data-source="post: 2058343" data-attributes="member: 29202"><p>Estimado thunder....</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Nadie responde porque aún no hay info oficial, como tú bien dices, la MGP comunica a medida que concretiza. Así que hasta que haya comunicación oficial tú puedes tener tus dudas y otros pueden no tenerlas (vaso medio vacío vs. vaso medio lleno). Hay que esperar.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>De un lado dices que el upgrade de los subs podría ser parcial pues Jane's lo dice.... y de otro lado dices que hay dudas sobre la certitud del 2do Makassar porque Jane's se ha 'pajareado' antes. No es coherente aceptar una noticia y dudar de otra de la misma referencia. O se confía en Jane's y aceptas las dos, o desconfías de Jane's y no aceptas las dos. No puedes decir que confías de un periodista y no de otro de Jane's porque al final detrás hay un editor que debe de hacer su trabajo y su trabajo es reclamar a sus periodistas que tengan fuentes confiables. </p><p></p><p>Lo único que podría entonces decirse es que Jane's no es un medio oficial y que no es infalible. Ergo, tanto una como otra noticia puede no ser correcta. Yo podría decirte que se pajarearon en lo de 'upgrade parcial' y que están acertados en lo del 2do Makassar... y entonces vamos por una discusión y jole-jole de 10 páginas que va a aburrir a todos. No tiene sentido verdad? Entonces, a esperar info oficiales.</p><p></p><p></p><p></p><p>Sorry Thunder, acepto el primer argumento (declaración del ministro de defensa) pero no el segundo. Un programa de gobierno no es un contrato - ya quisiera yo, así los candidatos no prometen el sol y la luna - y menos es una prueba oficial ya que PPK no ha entrado en funciones aún. Además si ves bien lo que dice, hay algunas inconsistencias. Lee rápidamente el plan de gobierno (<a href="http://ppk.pe/documentos/plandegobierno.pdf">http://ppk.pe/documentos/plandegobierno.pdf</a>) en la página 249-250:</p><p></p><p><em>2.1.3 Evaluar la construcción de un segundo buque multipropósito en el SIMA para realizar acciones sociales en las costas del Pacífico, que además pueda servir para el traslado de tropa y operaciones de desembarco en caso de conflicto armado. <u> Un primer buque de este tipo, que servirá de plataforma para la operación de seis helicópteros</u>, ya está siendo construido en el SIMA con asesoría coreana. </em></p><p></p><p>O sea que si la fuente es<u> confiable </u>y quiero leer <u>textualmente</u>, estamos hablando que el SIMA no está construyendo un LPD sino está construyendo un porta-helicópteros <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin :D" data-shortname=":D" />. Sin embargo el SIMA en comunicación oficial ha dicho que el LPD permitirá operar en cubierta y hangarar UN helo de tipo Sea King (si es como otros Makassar, podría operar en cubierta hasta dos helos medianos como máximo). Entonces... le creemos al plan de gobierno ese? <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/smile.png" class="smilie" loading="lazy" alt="::)" title="Smile ::)" data-shortname="::)" /></p><p></p><p>Honestamente el 2do Makassar tampoco que es tan caro que digamos y se le puede 'marketear' con lo del uso doble. Ten en cuenta que en el Perú hay 'politiqueros' y 'perros del hortelano' que ponen el grito al cielo cuando hay adquisiciones militares ... pero ya los quisiera ver a ellos o a sus hijos esperar en medio del desierto con un T55. Si algo hizo bien Humala es el 'marketing' de medios de uso 'dual' con lo cual encontró relativamente poca oposición. Eso permitirá poco a poco ir incrementando la complejidad - y la aceptación - tanto de construcciones como de adquisiciones militares. Honestamente yo pienso que PPK no va a querer quedarse atrás y hacer 'marketing' también. En el peor de los casos, yo 'firmo' por retrasar el 2do Makassar un poco si cumple, de acuerdo a su plan de gobierno (ver p. 249) con lo siguiente:</p><p></p><p><em>1.3.1 Fortalecer el poder disuasivo de las Fuerzas Armadas frente a las amenazas externas a la seguridad nacional, capacitándola para llevar a cabo operaciones conjuntas y <u>dotándola de una flota moderna de aviones y helicópteros de combate, una apropiada defensa aérea, una flota de submarinos repotenciada y una fuerza blindada y mecanizada de última generació</u>n. </em></p><p></p><p>Pasamos la página? </p><p>saludos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="PumaDeLosAndes, post: 2058343, member: 29202"] Estimado thunder.... Nadie responde porque aún no hay info oficial, como tú bien dices, la MGP comunica a medida que concretiza. Así que hasta que haya comunicación oficial tú puedes tener tus dudas y otros pueden no tenerlas (vaso medio vacío vs. vaso medio lleno). Hay que esperar. De un lado dices que el upgrade de los subs podría ser parcial pues Jane's lo dice.... y de otro lado dices que hay dudas sobre la certitud del 2do Makassar porque Jane's se ha 'pajareado' antes. No es coherente aceptar una noticia y dudar de otra de la misma referencia. O se confía en Jane's y aceptas las dos, o desconfías de Jane's y no aceptas las dos. No puedes decir que confías de un periodista y no de otro de Jane's porque al final detrás hay un editor que debe de hacer su trabajo y su trabajo es reclamar a sus periodistas que tengan fuentes confiables. Lo único que podría entonces decirse es que Jane's no es un medio oficial y que no es infalible. Ergo, tanto una como otra noticia puede no ser correcta. Yo podría decirte que se pajarearon en lo de 'upgrade parcial' y que están acertados en lo del 2do Makassar... y entonces vamos por una discusión y jole-jole de 10 páginas que va a aburrir a todos. No tiene sentido verdad? Entonces, a esperar info oficiales. Sorry Thunder, acepto el primer argumento (declaración del ministro de defensa) pero no el segundo. Un programa de gobierno no es un contrato - ya quisiera yo, así los candidatos no prometen el sol y la luna - y menos es una prueba oficial ya que PPK no ha entrado en funciones aún. Además si ves bien lo que dice, hay algunas inconsistencias. Lee rápidamente el plan de gobierno ([URL]http://ppk.pe/documentos/plandegobierno.pdf[/URL]) en la página 249-250: [I]2.1.3 Evaluar la construcción de un segundo buque multipropósito en el SIMA para realizar acciones sociales en las costas del Pacífico, que además pueda servir para el traslado de tropa y operaciones de desembarco en caso de conflicto armado. [U] Un primer buque de este tipo, que servirá de plataforma para la operación de seis helicópteros[/U], ya está siendo construido en el SIMA con asesoría coreana. [/I] O sea que si la fuente es[U] confiable [/U]y quiero leer [U]textualmente[/U], estamos hablando que el SIMA no está construyendo un LPD sino está construyendo un porta-helicópteros :D. Sin embargo el SIMA en comunicación oficial ha dicho que el LPD permitirá operar en cubierta y hangarar UN helo de tipo Sea King (si es como otros Makassar, podría operar en cubierta hasta dos helos medianos como máximo). Entonces... le creemos al plan de gobierno ese? ::) Honestamente el 2do Makassar tampoco que es tan caro que digamos y se le puede 'marketear' con lo del uso doble. Ten en cuenta que en el Perú hay 'politiqueros' y 'perros del hortelano' que ponen el grito al cielo cuando hay adquisiciones militares ... pero ya los quisiera ver a ellos o a sus hijos esperar en medio del desierto con un T55. Si algo hizo bien Humala es el 'marketing' de medios de uso 'dual' con lo cual encontró relativamente poca oposición. Eso permitirá poco a poco ir incrementando la complejidad - y la aceptación - tanto de construcciones como de adquisiciones militares. Honestamente yo pienso que PPK no va a querer quedarse atrás y hacer 'marketing' también. En el peor de los casos, yo 'firmo' por retrasar el 2do Makassar un poco si cumple, de acuerdo a su plan de gobierno (ver p. 249) con lo siguiente: [I]1.3.1 Fortalecer el poder disuasivo de las Fuerzas Armadas frente a las amenazas externas a la seguridad nacional, capacitándola para llevar a cabo operaciones conjuntas y [U]dotándola de una flota moderna de aviones y helicópteros de combate, una apropiada defensa aérea, una flota de submarinos repotenciada y una fuerza blindada y mecanizada de última generació[/U]n. [/I] Pasamos la página? saludos. [/QUOTE]
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