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<blockquote data-quote="Carl123" data-source="post: 2083486" data-attributes="member: 29097"><p>Hola Degan:</p><p></p><p></p><p></p><p>Al parecer, será el Wiracocha.</p><p></p><p></p><p></p><p>Quieras o no, el que sea AESA lo pone un paso adelante de los PESA y de generaciones anteriores, no sólo en lo que tú dices, también en capacidades.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ya están modernizadas. Y ya se comenzó con la modernización de la tercera fragata.</p><p></p><p></p><p></p><p>No sólo se jammean las señales de radar de los misiles. También de los helos de exploración y otros.</p><p></p><p>Para evitar ese tema del HOJ en los misiles, que es lo que hacen en la ACH?</p><p></p><p></p><p></p><p>Ni creas, tienen sus años esas turbinas...</p><p></p><p></p><p></p><p>Así decías de la modernización Delfín II, que evolucionó a SSCTSONAR. Y bueno, ahora tiene el alcance del sonar de casco del CSU-83 y maneja mayor cantidad de torpedos (y no sé cuantas decenas de blancos podrá trackear).</p><p>Otro ejemplo: el CSU-90 es el CSU-83 con elementos COTS más actuales.</p><p>Necesitas que salga más información sobre los proyectos para que puedas afirmar tajantemente tal cosa.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ese tema de desconfianza y de poner en tela de juicio absolutamente toda noticia ya está fuera de mis manos. Cumplo en entregar aportes con fuentes para resolver tus dudas y las de tu compatriota.</p><p></p><p></p><p></p><p>Que puedo hacer? No voy a apurar a MBDA o a Selex para que entregue los productos al día siguiente de la firma del contrato.</p><p></p><p></p><p></p><p>No te muestres escéptico. Ya está su IOC. Ya se le ha visto paseando por el mar de Grau.</p><p></p><p></p><p></p><p>Lethal ya me resolvió esa duda en parte. C2 de toda la MGP, que enlaza a todas las unidades.</p><p></p><p></p><p></p><p>Aún no se sabe con exactitud con que sonares va a ser complementado el Sistema de combate Kallpa II (aparte del CSU 3-22 modernizado localmente).</p><p>Subtics es el C2, no? No dices que los C2 son sistemas que no son especializados en tareas específicas? Creo que es suficiente con que el C2 pueda soportar a todos los sensores que se van a integrar en la modernización, y dar un buen panorama de combate. Como te decía, los submarinos ahora tienen al buen sistema FOCON para enlace de datos.</p><p>Varayoc es el CoC para unidades de superficie, que entró a la discusión por el tema de que la MGP era primeriza en desarrollar C2.</p><p></p><p></p><p></p><p>Hay ítems subcontratados directamente por Asmar, como estos:</p><p>- US$ 15 M por Subtics y asesoría para la modernización (<a href="http://www.deagel.com/news/Ecuadorian-Navy-to-Modernize-its-Two-Type-209-Submarines_n000003816.aspx">http://www.deagel.com/news/Ecuadorian-Navy-to-Modernize-its-Two-Type-209-Submarines_n000003816.aspx</a>)</p><p>- US$ 15 M por S-Cube (<a href="http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/92187/pentagon-finds-no-direct-saddam">http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/92187/pentagon-finds-no-direct-saddam</a>§al_qaida-connection.html)</p><p></p><p></p><p></p><p>Leíste todo? La parte en la que dice que ahora puede manejar 8 torpedos a la vez? Y es lógico que el sistema ahora pueda manejar un número mayor de contactos trackeados.</p><p></p><p></p><p></p><p>Aporte de César Augusto en defensa.pe:</p><p></p><p><em>Jane's Submarine Supplement IDR V/1986</em></p><p><em></em></p><p><em>"The CSU83 sonar suite, which may form part of ISUS or be supplied separately, can include any or all of the following individual sonars: </em></p><p><em>*active, operating at a frecuency of 8 kHz and with a range of some 10 000 yards</em></p><p><em>*Intercept (1-100kHz) with a range of some 100 000 yards</em></p><p><em><strong>*Pasive panoramic (0.3 - 12 kHz) with a ragen of 20 000 yards</strong></em></p><p><em>*Flank Array (0.01-0.8 kHz) 50 000 yards</em></p><p><em>*Passive ranging (2-8 kHz) 15 000 yards</em></p><p><em>*Towed Array (0.01-0.8 kHz) 100 000 yards</em></p><p><em>Ademas de un sistema de analisis del ruido propio del buque, con sensores ubicados en la cola y el cuarto de maquinas (que opera en las frecuencias 0-12kHz)"</em></p><p></p><p>Ahí están las 20 kyds de alcance, al igual que el SSCTSONAR.</p><p></p><p></p><p></p><p>Kallpa: clase Angamos.</p><p><em><a href="https://www.marina.mil.pe/noticias/1416">https://www.marina.mil.pe/noticias/1416</a></em></p><p><em>La máxima autoridad naval <strong>subrayó el proceso de modernización, en el cual se incluirán sistemas desarrollados con tecnología propia, como es el caso del sistema de control de tiro y sonar denominado “kallpa”, el cual ha sido implementado ya en el B.A.P. “Angamos” y probado en la mar, mediante diversos lanzamientos de torpedos de ejercicio, con muy buenos resultados</strong>.</em></p><p></p><p><a href="https://www.marina.mil.pe/page/modelo">https://www.marina.mil.pe/page/modelo</a></p><p><em>11. KALLPA II</em></p><p><em>Sistema de combate “KALLPA” para submarinos.</em></p><p><em>OBJETIVO </em></p><p><em>Lograr la modernización del Sistema de Combate por uno moderno, con tecnología de punta y que sea de propiedad de la Marina de Guerra del Perú. Mediante el desarrollo de última tecnología, eliminando obsolescencias e incrementando la funcionalidad y el MTBF.</em></p><p></p><p></p><p></p><p>Kronos, que es de lo mejor del barrio, tiene un horizonte radar de 25 km para Sea Skimmer: <a href="http://design-plane.blogspot.pe/2011/11/selex-sistemi-integrati-wins-contracts.html">http://design-plane.blogspot.pe/2011/11/selex-sistemi-integrati-wins-contracts.html</a></p><p>MASS es top en el mundo.</p><p>MM-40 Bl3 es el mejor SSM del barrio.</p><p>Los desarrollos locales significan una mejora tecnológica. Procesadores más nuevos hacen cálculos más precisos y rápidos, aparte</p><p></p><p></p><p></p><p>Es un gran avance para lo que había antes.</p><p></p><p></p><p></p><p>Exacto. No hay reporte alguno de la prensa especializada en temas militares sobre problemas en el Varayoc (ni siquiera a modo de especulación). Lo que ustedes puedan suponer, por ahora queda sin piso.</p><p></p><p></p><p></p><p>En el 2015 para ser exactos. Y no se participó porque se dio la orden que ese presupuesto destinado al ejercicio, se iba a las operaciones de ayuda por el terremoto en Ecuador.</p><p></p><p></p><p></p><p>3 veces más efectivo en que? En alcance, andan igual. En capacidad de torpedos manejados, el CSU-83 maneja menos de la mitad del SSCTSONAR. En capacidad de traqueo, ese dato no se sabe con exactitud.</p><p></p><p></p><p></p><p>Que de raro puede haber en eso? Al final, los sonares para largo alcance son los FAS y TASS</p><p></p><p></p><p></p><p>Dale una leída de nuevo a esa parte.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ahora ese no es el tope de un submarino, lamentablemente.</p><p></p><p></p><p></p><p>No. Esta discusión comenzó debido a que mencionaste que el upgrade de los submarinos peruanos iba a ser inferior al de los de la ACH y ARE. En origen, el tema era ese</p><p></p><p></p><p></p><p>Sustentabas que sólo ustedes y la ARE tenían los sonares más modernos. Pero la ARC también tiene sonares del mismo nivel.</p><p></p><p></p><p></p><p>Porque según MBDA, Otomat Mk2 Bl4 es competente para esta época. Te lo probaría en el tema correspondiente, si es que la administración me dejara.</p><p></p><p>Saludos.</p><p></p><p>PD.: Pido disculpas a la administración por este post, pero recién recibí notificación de ese último mensaje.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Carl123, post: 2083486, member: 29097"] Hola Degan: Al parecer, será el Wiracocha. Quieras o no, el que sea AESA lo pone un paso adelante de los PESA y de generaciones anteriores, no sólo en lo que tú dices, también en capacidades. Ya están modernizadas. Y ya se comenzó con la modernización de la tercera fragata. No sólo se jammean las señales de radar de los misiles. También de los helos de exploración y otros. Para evitar ese tema del HOJ en los misiles, que es lo que hacen en la ACH? Ni creas, tienen sus años esas turbinas... Así decías de la modernización Delfín II, que evolucionó a SSCTSONAR. Y bueno, ahora tiene el alcance del sonar de casco del CSU-83 y maneja mayor cantidad de torpedos (y no sé cuantas decenas de blancos podrá trackear). Otro ejemplo: el CSU-90 es el CSU-83 con elementos COTS más actuales. Necesitas que salga más información sobre los proyectos para que puedas afirmar tajantemente tal cosa. Ese tema de desconfianza y de poner en tela de juicio absolutamente toda noticia ya está fuera de mis manos. Cumplo en entregar aportes con fuentes para resolver tus dudas y las de tu compatriota. Que puedo hacer? No voy a apurar a MBDA o a Selex para que entregue los productos al día siguiente de la firma del contrato. No te muestres escéptico. Ya está su IOC. Ya se le ha visto paseando por el mar de Grau. Lethal ya me resolvió esa duda en parte. C2 de toda la MGP, que enlaza a todas las unidades. Aún no se sabe con exactitud con que sonares va a ser complementado el Sistema de combate Kallpa II (aparte del CSU 3-22 modernizado localmente). Subtics es el C2, no? No dices que los C2 son sistemas que no son especializados en tareas específicas? Creo que es suficiente con que el C2 pueda soportar a todos los sensores que se van a integrar en la modernización, y dar un buen panorama de combate. Como te decía, los submarinos ahora tienen al buen sistema FOCON para enlace de datos. Varayoc es el CoC para unidades de superficie, que entró a la discusión por el tema de que la MGP era primeriza en desarrollar C2. Hay ítems subcontratados directamente por Asmar, como estos: - US$ 15 M por Subtics y asesoría para la modernización ([URL]http://www.deagel.com/news/Ecuadorian-Navy-to-Modernize-its-Two-Type-209-Submarines_n000003816.aspx[/URL]) - US$ 15 M por S-Cube ([URL]http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/92187/pentagon-finds-no-direct-saddam[/URL]§al_qaida-connection.html) Leíste todo? La parte en la que dice que ahora puede manejar 8 torpedos a la vez? Y es lógico que el sistema ahora pueda manejar un número mayor de contactos trackeados. Aporte de César Augusto en defensa.pe: [I]Jane's Submarine Supplement IDR V/1986 "The CSU83 sonar suite, which may form part of ISUS or be supplied separately, can include any or all of the following individual sonars: *active, operating at a frecuency of 8 kHz and with a range of some 10 000 yards *Intercept (1-100kHz) with a range of some 100 000 yards [B]*Pasive panoramic (0.3 - 12 kHz) with a ragen of 20 000 yards[/B] *Flank Array (0.01-0.8 kHz) 50 000 yards *Passive ranging (2-8 kHz) 15 000 yards *Towed Array (0.01-0.8 kHz) 100 000 yards Ademas de un sistema de analisis del ruido propio del buque, con sensores ubicados en la cola y el cuarto de maquinas (que opera en las frecuencias 0-12kHz)"[/I] Ahí están las 20 kyds de alcance, al igual que el SSCTSONAR. Kallpa: clase Angamos. [I][URL]https://www.marina.mil.pe/noticias/1416[/URL] La máxima autoridad naval [B]subrayó el proceso de modernización, en el cual se incluirán sistemas desarrollados con tecnología propia, como es el caso del sistema de control de tiro y sonar denominado “kallpa”, el cual ha sido implementado ya en el B.A.P. “Angamos” y probado en la mar, mediante diversos lanzamientos de torpedos de ejercicio, con muy buenos resultados[/B].[/I] [URL]https://www.marina.mil.pe/page/modelo[/URL] [I]11. KALLPA II Sistema de combate “KALLPA” para submarinos. OBJETIVO Lograr la modernización del Sistema de Combate por uno moderno, con tecnología de punta y que sea de propiedad de la Marina de Guerra del Perú. Mediante el desarrollo de última tecnología, eliminando obsolescencias e incrementando la funcionalidad y el MTBF.[/I] Kronos, que es de lo mejor del barrio, tiene un horizonte radar de 25 km para Sea Skimmer: [URL]http://design-plane.blogspot.pe/2011/11/selex-sistemi-integrati-wins-contracts.html[/URL] MASS es top en el mundo. MM-40 Bl3 es el mejor SSM del barrio. Los desarrollos locales significan una mejora tecnológica. Procesadores más nuevos hacen cálculos más precisos y rápidos, aparte Es un gran avance para lo que había antes. Exacto. No hay reporte alguno de la prensa especializada en temas militares sobre problemas en el Varayoc (ni siquiera a modo de especulación). Lo que ustedes puedan suponer, por ahora queda sin piso. En el 2015 para ser exactos. Y no se participó porque se dio la orden que ese presupuesto destinado al ejercicio, se iba a las operaciones de ayuda por el terremoto en Ecuador. 3 veces más efectivo en que? En alcance, andan igual. En capacidad de torpedos manejados, el CSU-83 maneja menos de la mitad del SSCTSONAR. En capacidad de traqueo, ese dato no se sabe con exactitud. Que de raro puede haber en eso? Al final, los sonares para largo alcance son los FAS y TASS Dale una leída de nuevo a esa parte. Ahora ese no es el tope de un submarino, lamentablemente. No. Esta discusión comenzó debido a que mencionaste que el upgrade de los submarinos peruanos iba a ser inferior al de los de la ACH y ARE. En origen, el tema era ese Sustentabas que sólo ustedes y la ARE tenían los sonares más modernos. Pero la ARC también tiene sonares del mismo nivel. Porque según MBDA, Otomat Mk2 Bl4 es competente para esta época. Te lo probaría en el tema correspondiente, si es que la administración me dejara. Saludos. PD.: Pido disculpas a la administración por este post, pero recién recibí notificación de ese último mensaje. [/QUOTE]
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