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<blockquote data-quote="thundercl" data-source="post: 2083732" data-attributes="member: 30166"><p>Hasta ahora al menos no he visto en ninguna parte que la MGP señale que se concluyó la modernización de alguna de las Lupo ¿Dónde indicó tal cosa?. De hecho, aún no tienen instaladas las nuevas antenas del sistema ESM/ECM; en fotos aparecidas este mismo mes se siguen notando las antenas del sistema Lambda (ESM/ECM de los años 60s).</p><p>Tampoco ha indicado que se haya iniciado ya la modernización de la 3era fragata (apenas hay una foto de la Mariategui en dique y foristas sacaron rápidamente conclusiones optimistas).</p><p></p><p></p><p>Existen diversas técnicas de jamming, partiendo por la diferencia entre noise jammer y deception jammer. El primer tipo es esencialmente el que pierde efectividad ante la presencia de capacidad HOJ en misiles.</p><p></p><p></p><p>No entiendo la insistencia en resaltar la supuesta gran ventaja que significa modernizar equipamiento de los años 70, para que tengo <u>hoy</u> capacidades semejantes a las de sistemas de los años 80s. A fin de cuentas, los 209-1100 siguen siendo submarinos tácticamente obsoletos.</p><p></p><p></p><p>La modernización del BAP Bolognesi se inició en 2010 (Kronos y MASS se adquieren a principios de ese año), mientras que la firma del contrato por los Exocet recién ocurre en Noviembre de 2012 (<a href="https://www.mindef.gob.pe/informacion/documentos/RM%20100_2013.pdf">fuente</a>). No tiene sentido culpar de las demoras a MBDA, dado que fue la MGP la demoró en cerrar el acuerdo por los misiles.</p><p>Además por fotos de otros buques de la región vistos con MM-40 Block 3 abordo, queda claro que MBDA realiza sus entregas muy rápidamente.</p><p></p><p></p><p>Lograr capacidad operativa inicial (IOC) implica mucho mas que solo salir a "pasear".</p><p></p><p></p><p>...y eso que se supone el primer SSK está a pocos meses de entrar a dique para iniciar su modernización.</p><p></p><p></p><p>A Asmar se le subcontrató el <u>servicio</u> de instalación y puesta en servicio, no tal equipamiento en sí mismo.</p><p></p><p></p><p>Vuelvo a preguntar: ¿Es acaso una capacidad trascendente hoy en día? ¿Alguna vez algún submarino ha realizado ataques de ese tipo, con siquiera la mitad de tal cantidad de torpedos filoguiados?</p><p>Como capacidad para informar en catálogo (marketing) puede verse llamativa, sin embargo no tiene real utilidad en combate. Los torpedos de trayectoria recta se lanzaban en forma sucesiva (para mejorar probabilidad de impacto), los torpedos filoguiados no.</p><p></p><p></p><p>Claro, lograron igualar la capacidad del sonar de casco CSU-83... <u>30 años mas tarde. </u></p><p>CSU-83 fue testeado en un SSK 206 alemán en <strong>1985</strong>!</p><p></p><p>Tú sigues concentrado en comparar únicamente los sonares de casco, cuando saltan a la vista otras capacidades mucho mas relevantes del CSU-83:</p><p><em><u>*Flank Array (0.01-0.8 kHz) 50 000 yards</u></em></p><p><em><u>*Towed Array (0.01-0.8 kHz) 100 000 yards</u></em></p><p></p><p></p><p>...todo integrado a través de un C2 de bajo costo, desarrollado por alumnos de universidad y profesores sin experiencia previa alguna.</p><p>Como dicen por ahí, la cadena es tan fuerte como su eslabón mas débil.</p><p></p><p></p><p>Mala excusa; otra fragata tipo Lupo sí fue a ejercicios en el extranjero.</p><p></p><p></p><p>De ello no hay duda.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="thundercl, post: 2083732, member: 30166"] Hasta ahora al menos no he visto en ninguna parte que la MGP señale que se concluyó la modernización de alguna de las Lupo ¿Dónde indicó tal cosa?. De hecho, aún no tienen instaladas las nuevas antenas del sistema ESM/ECM; en fotos aparecidas este mismo mes se siguen notando las antenas del sistema Lambda (ESM/ECM de los años 60s). Tampoco ha indicado que se haya iniciado ya la modernización de la 3era fragata (apenas hay una foto de la Mariategui en dique y foristas sacaron rápidamente conclusiones optimistas). Existen diversas técnicas de jamming, partiendo por la diferencia entre noise jammer y deception jammer. El primer tipo es esencialmente el que pierde efectividad ante la presencia de capacidad HOJ en misiles. No entiendo la insistencia en resaltar la supuesta gran ventaja que significa modernizar equipamiento de los años 70, para que tengo [U]hoy[/U] capacidades semejantes a las de sistemas de los años 80s. A fin de cuentas, los 209-1100 siguen siendo submarinos tácticamente obsoletos. La modernización del BAP Bolognesi se inició en 2010 (Kronos y MASS se adquieren a principios de ese año), mientras que la firma del contrato por los Exocet recién ocurre en Noviembre de 2012 ([URL='https://www.mindef.gob.pe/informacion/documentos/RM%20100_2013.pdf']fuente[/URL]). No tiene sentido culpar de las demoras a MBDA, dado que fue la MGP la demoró en cerrar el acuerdo por los misiles. Además por fotos de otros buques de la región vistos con MM-40 Block 3 abordo, queda claro que MBDA realiza sus entregas muy rápidamente. Lograr capacidad operativa inicial (IOC) implica mucho mas que solo salir a "pasear". ...y eso que se supone el primer SSK está a pocos meses de entrar a dique para iniciar su modernización. A Asmar se le subcontrató el [U]servicio[/U] de instalación y puesta en servicio, no tal equipamiento en sí mismo. Vuelvo a preguntar: ¿Es acaso una capacidad trascendente hoy en día? ¿Alguna vez algún submarino ha realizado ataques de ese tipo, con siquiera la mitad de tal cantidad de torpedos filoguiados? Como capacidad para informar en catálogo (marketing) puede verse llamativa, sin embargo no tiene real utilidad en combate. Los torpedos de trayectoria recta se lanzaban en forma sucesiva (para mejorar probabilidad de impacto), los torpedos filoguiados no. Claro, lograron igualar la capacidad del sonar de casco CSU-83... [U]30 años mas tarde. [/U] CSU-83 fue testeado en un SSK 206 alemán en [B]1985[/B]! Tú sigues concentrado en comparar únicamente los sonares de casco, cuando saltan a la vista otras capacidades mucho mas relevantes del CSU-83: [I][U]*Flank Array (0.01-0.8 kHz) 50 000 yards *Towed Array (0.01-0.8 kHz) 100 000 yards[/U][/I] ...todo integrado a través de un C2 de bajo costo, desarrollado por alumnos de universidad y profesores sin experiencia previa alguna. Como dicen por ahí, la cadena es tan fuerte como su eslabón mas débil. Mala excusa; otra fragata tipo Lupo sí fue a ejercicios en el extranjero. De ello no hay duda. Saludos [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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