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<blockquote data-quote="juako" data-source="post: 1238707" data-attributes="member: 15438"><p>No quiero meterme en medio del fuego cruzado, pero no me molesta tirar morterazos de lejos:</p><ul> <li data-xf-list-type="ul">Estados unidos diseña y fabrica submarinos nucleares, destructores, cruceros, portaaviones nucleares, por ende tambien fabrica turbinas, helices, propulsores nucleares marinos. Tambien fabrica helicopteros de ataque, todo tipo de contramedidas y sistemas de radares y guerra electronica, fabrica y diseña multiples modelos de buques de asalto anfibio y desembarco de tropas. Sin embargo, sus buques de combate litoral estan diseñados y fabricados en conjunto con empresas suecas, australianas e inglesas, una buena parte de sus armas para infanteria son diseños belgas, suecos o similares fabricados en su territorio bajo licencia o directamente importados, varios de sus vehiculos militares terrestres son de diseño conjunto con el extrangera (probablemente algunos sean de fabricacion conjunta). Como para seguir, USA no tiene sistemas de defensa antiaerea terrestre de corto/mediano/largo (200km+) propios mas alla de los antibalisticos, no tiene submarinos convencionales sacrificables a pesar de tener 60 subs nucleares, tiene como misil de crucero de ataque a tierra estandar el tomahawk (un misil que se derriba con iglas y tiene una tasa de acierto bajisima), no tiene misiles balisticos tacticos, de mediano alcance ni de alcance intermedio, tiene cazas de quinta generacion que cuestan 300 millones de dolares y traen problemas en el suministro de oxigeno.</li> <li data-xf-list-type="ul">Alemania no es precisamente un pais autosuficiente militarmente, pues para empezar, a excepcion del RAM, todos los sistemas de armas que usan sus navios militares son diseños extrangeros (Misiles RIM, cañones Otobreda), en muchos casos incluso importados, no tiene ni siquiera en conjunto con toda europa capacidad para fabricar motores de empuje vectorial para aviones, es el mayor exportador mundial de submarinos, y a pesar de ello, las pocas veces que sus submarinos de exportacion dispararon torpedos contra navios enemigos en el extrangero, sus torpedos fallaron en dar al blanco o nisiquiera salian del tubo. Son un pais que exporto y exporto submarinos al tercer mundo y no fue capaz de inventar un sistema AIP descente, a tal punto de que cada uno de sus 214 salia mas de 300 millones de dolares y tenia problemas de propulsion, etc. Aun asi mi idea es ser neutral, asi que voy a destacar lo que tienen de bueno: La MP5 (en mi opinion muy cara, muy dificil de usar y muy "fragil", por el mantenimiento y la tendencia a encasquillarse con la mugre), el rifle G36 (en mi opinion un rifle muy caro, complicado y principalmente de muy mala calidad y diseño), el super tanque leopard 2A4, que de no ser porque les sobraban mas de 2.000 y necesitaban sacarselos de encima no hubieran vendido mas de 100-200, el flackpanzer gepard, que es tan pero tan bueno que los chilenos se los debolvieron, el eurofighter typhoon, que a pesar de llevar mas de 18 años de desarrollo todavia no tiene un misil antibuque decente, el eurocopter tiger (rofl), o porque no el multinacional NH-90. No, pero encerio, ni siquiera el Skyranger lo puedo justificar porque no es aleman, es suizo, no importa que hallan comprado oerlikon y le hallan tachado el nombre. Tambien tenemos toda su serie de misiles Aire-Aire o Tierra-Aire (como el meteor, que supuestamente es un misil de largo alcance que en los videos intercepta su-30 de lejos antes que les puedan responder, cuando se sabe bien que los s-30 tienen misiles de mas de 170 km de alcance y los meteor son solo de 100km)</li> <li data-xf-list-type="ul">Los franceces, lo voy a reconocer, tienen electronica muy buena, uno de los mejores submarinos de misiles balisticos del mundo, si no es que el mejor, probablemente en conjunto los mejores morteros acoplados del mundo, y muy buenos helicopteros navales, asi como avioncitos. Pero todo lo frances tiene algo en comun, excecivamente caro, y no por ello con buena mecanica.</li> <li data-xf-list-type="ul">Los rusos, pueden hacer todo lo que vienen diciendo, pero no son capaces de estar menos de 6-7 años para construir una fragata, o peor, menos de 5 años para fabricar una corveta, tienen una industria naval completamente atrasada, pese a que sus diseños son novedosos y tienen muy buenos ingenieros, todos sus astilleros son una sombra de lo que eran. A pesar de todo, no son capaces de crear un misil antitanque con un sistema de guia automatico como el javelin o el spike, no son capaces de crear un misil antitanque portatil de corto alcance con guia a pesar de poder hacer iglas (me refiero a algo como el mbt-law o el predator o el spike-sr), no son capaces decrear municion de cañon inteligente, no son capaces de desarrollar un tanque que este a la par de los leopard-216/2a7 alemanes, leclerc franceces o m1a1 americanos sin tener que recurrir a tecnologia franco-israeli, y a pesar de esto estan en un nivel muy inferior al aleman en cañones de tanques, no son capaces aun despues de 100 años de diseñar y fabricar en masa alguna municion que este al nivel de las 5.45 y 7.62 NATO, no son capaces de fabricar un MANPAD de guiado laser. Aun asi, les voy a reconocer sus fuertes: Sistemas antiaereos de todo tipo (siempre dude de su electronica, pero ultimamente se ven confiables), sistemas de la categoria de los que utilizan lasers, aviones, motores de todo tipo, RPG, armas de fuego muy confiables, faciles de usar y resistentes, unos submarinos convencionales bastante buenos y todo lo que vienen diciendo hasta ahora.</li> </ul></blockquote><p></p>
[QUOTE="juako, post: 1238707, member: 15438"] No quiero meterme en medio del fuego cruzado, pero no me molesta tirar morterazos de lejos: [LIST] [*]Estados unidos diseña y fabrica submarinos nucleares, destructores, cruceros, portaaviones nucleares, por ende tambien fabrica turbinas, helices, propulsores nucleares marinos. Tambien fabrica helicopteros de ataque, todo tipo de contramedidas y sistemas de radares y guerra electronica, fabrica y diseña multiples modelos de buques de asalto anfibio y desembarco de tropas. Sin embargo, sus buques de combate litoral estan diseñados y fabricados en conjunto con empresas suecas, australianas e inglesas, una buena parte de sus armas para infanteria son diseños belgas, suecos o similares fabricados en su territorio bajo licencia o directamente importados, varios de sus vehiculos militares terrestres son de diseño conjunto con el extrangera (probablemente algunos sean de fabricacion conjunta). Como para seguir, USA no tiene sistemas de defensa antiaerea terrestre de corto/mediano/largo (200km+) propios mas alla de los antibalisticos, no tiene submarinos convencionales sacrificables a pesar de tener 60 subs nucleares, tiene como misil de crucero de ataque a tierra estandar el tomahawk (un misil que se derriba con iglas y tiene una tasa de acierto bajisima), no tiene misiles balisticos tacticos, de mediano alcance ni de alcance intermedio, tiene cazas de quinta generacion que cuestan 300 millones de dolares y traen problemas en el suministro de oxigeno. [*]Alemania no es precisamente un pais autosuficiente militarmente, pues para empezar, a excepcion del RAM, todos los sistemas de armas que usan sus navios militares son diseños extrangeros (Misiles RIM, cañones Otobreda), en muchos casos incluso importados, no tiene ni siquiera en conjunto con toda europa capacidad para fabricar motores de empuje vectorial para aviones, es el mayor exportador mundial de submarinos, y a pesar de ello, las pocas veces que sus submarinos de exportacion dispararon torpedos contra navios enemigos en el extrangero, sus torpedos fallaron en dar al blanco o nisiquiera salian del tubo. Son un pais que exporto y exporto submarinos al tercer mundo y no fue capaz de inventar un sistema AIP descente, a tal punto de que cada uno de sus 214 salia mas de 300 millones de dolares y tenia problemas de propulsion, etc. Aun asi mi idea es ser neutral, asi que voy a destacar lo que tienen de bueno: La MP5 (en mi opinion muy cara, muy dificil de usar y muy "fragil", por el mantenimiento y la tendencia a encasquillarse con la mugre), el rifle G36 (en mi opinion un rifle muy caro, complicado y principalmente de muy mala calidad y diseño), el super tanque leopard 2A4, que de no ser porque les sobraban mas de 2.000 y necesitaban sacarselos de encima no hubieran vendido mas de 100-200, el flackpanzer gepard, que es tan pero tan bueno que los chilenos se los debolvieron, el eurofighter typhoon, que a pesar de llevar mas de 18 años de desarrollo todavia no tiene un misil antibuque decente, el eurocopter tiger (rofl), o porque no el multinacional NH-90. No, pero encerio, ni siquiera el Skyranger lo puedo justificar porque no es aleman, es suizo, no importa que hallan comprado oerlikon y le hallan tachado el nombre. Tambien tenemos toda su serie de misiles Aire-Aire o Tierra-Aire (como el meteor, que supuestamente es un misil de largo alcance que en los videos intercepta su-30 de lejos antes que les puedan responder, cuando se sabe bien que los s-30 tienen misiles de mas de 170 km de alcance y los meteor son solo de 100km) [*]Los franceces, lo voy a reconocer, tienen electronica muy buena, uno de los mejores submarinos de misiles balisticos del mundo, si no es que el mejor, probablemente en conjunto los mejores morteros acoplados del mundo, y muy buenos helicopteros navales, asi como avioncitos. Pero todo lo frances tiene algo en comun, excecivamente caro, y no por ello con buena mecanica. [*]Los rusos, pueden hacer todo lo que vienen diciendo, pero no son capaces de estar menos de 6-7 años para construir una fragata, o peor, menos de 5 años para fabricar una corveta, tienen una industria naval completamente atrasada, pese a que sus diseños son novedosos y tienen muy buenos ingenieros, todos sus astilleros son una sombra de lo que eran. A pesar de todo, no son capaces de crear un misil antitanque con un sistema de guia automatico como el javelin o el spike, no son capaces de crear un misil antitanque portatil de corto alcance con guia a pesar de poder hacer iglas (me refiero a algo como el mbt-law o el predator o el spike-sr), no son capaces decrear municion de cañon inteligente, no son capaces de desarrollar un tanque que este a la par de los leopard-216/2a7 alemanes, leclerc franceces o m1a1 americanos sin tener que recurrir a tecnologia franco-israeli, y a pesar de esto estan en un nivel muy inferior al aleman en cañones de tanques, no son capaces aun despues de 100 años de diseñar y fabricar en masa alguna municion que este al nivel de las 5.45 y 7.62 NATO, no son capaces de fabricar un MANPAD de guiado laser. Aun asi, les voy a reconocer sus fuertes: Sistemas antiaereos de todo tipo (siempre dude de su electronica, pero ultimamente se ven confiables), sistemas de la categoria de los que utilizan lasers, aviones, motores de todo tipo, RPG, armas de fuego muy confiables, faciles de usar y resistentes, unos submarinos convencionales bastante buenos y todo lo que vienen diciendo hasta ahora. [/LIST] [/QUOTE]
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