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<blockquote data-quote="macielitus" data-source="post: 2800685" data-attributes="member: 10697"><p>Para lograr eso hay que poner todo el empeño, inversión, y ceder muchas cosas. No lo veo tan fácil. Hay mucha competencia, y las bases rusas no se si sean las adecuadas para la industria de bienes de consumo masivo. Y como ya dije, dudo que ese sea el objetivo de los dirigentes rusos.</p><p>Han puesto el foco en asegurar y aumentar los gasoductos para abastecer a Europa y a China, en la tecnología agroinsdustrial, en la nanotecnología para no depender en tecnologías sensibles... no han estado de brazos cruzados. No han vuelto al ruedo mundial solo mirando a ver que pasa.</p><p></p><p></p><p></p><p>Porque no veo a Rusia en una carrera armamentística con nadie.</p><p>Recuperar terreno tecnologico para la mayor (o segunda mayor) potencia nuclear y militar del mundo no es carrera armamentística. Y ni hablar si metemos en juego los intereses que Rusia a nivel geopolítico.</p><p></p><p></p><p></p><p>Hay formas de llevarse muy bien con la OTAN, y pasar a ser el bueno de la película de un día para otro. Pero eso va en contra de una Rusia fuerte y poderosa.</p><p></p><p></p><p></p><p>No, las FFAA rusas estaban en una debacle tecnológica en casi todos los órdenes. Mantenían muchos fierros de los 70 y 80. Si desde mediados de los 2000 no se hubiera entrado en una profunda modernización de toda la fuerza militar rusa, hoy serían una gran montaña de chatarra, solo valiéndose de los números.</p><p></p><p>Poner en orden y en el estado del arte a las FFAA rusas fue tomado como una agreción y como volver a la guerra fría para la OTAN. Eso ya habla claramente que para que Rusia sea "un buen país", solo tiene que ser debil y sumiso.</p><p></p><p></p><p></p><p>Todo constantemente boicoteado desesperadamente y desvergonzadamente por USA. Y algunos países aceptan sumisamente ese discurso, de que Rusia es agresivo, malo, y que en cualquier momento invade toda Europa occidental con hordas de comunistas violando mujeres.</p><p>Lo de Ucrania fue a las claras un golpe blando, una operación burda. La contrajugada de mantener Crimea fue fantástica. Apoyar a las provincias rusófilas era una obligación. Si lo obligan a ese tipo de jugadas, Putin demostró ya desde hace mucho que está dispuesto a jugar. Recordemos el 2011 y la inminente invasión a Siria. Rusia estaba jugada entera en esa situación y no dio el brazo a torcer.</p><p>Y fijate que justo hablamos de dos naciones que tienen grandes bases rusas, bases estratégicas... Si Putin se quedaba en el molde temiendo a "prensa libre", perdía las bases de Tartus y Crimea. Putin solo tiene cara de sonso...</p><p></p><p></p><p></p><p>Rusia no solo está en Siria. Esa es la parte visible. Rusia mantiene estrechas relaciones con muchísimos otros países, entre ellos China e India, que en éste momento representan la amenaza mas grande para la paz del mundo. Y está presente como mediador y actor importante en muchos otros conflictos.</p><p>Rusia es actor de primer nivel mundial en hidrocarburos, en materia espacial, en recursos minerales, tecnologías de las más complejas del mundo, y ahora en producción de alimentos; Y su presencia en energética en Europa, su presencia y despliegue en el Artico, su capacidad disuasoria tanto nuclear como convencional a nivel mundial lo convierten en la 2da potencia militar del mundo. Sus bases militares permanentes en varios enclaves del mundo garantizan sus intereses.</p><p>Como actor económico, los números de las inversiones rusas no pueden equipararse a naciones que tienen el doble o triple de su PBI, por supuesto que naciones pobres como la nuestra le van a pedir favores a quien puede dárselos.</p><p>Pero naciones como India o China tienen importantes lazos comerciales y militares con Rusia. Y no veo que hables mucho de los acuerdos y lazos que unen a Rusia con China, y como se entrelazan los intereses de ambos en contra de USA. China juega fuerte en el mundo actual, y representa una amenaza en lo económico para USA mucho más grande que Rusia.</p><p>El mundo cambió, hoy Rusia tiene todo para ser un socio de Europa, no un enemigo. Las naciones europeas lo van entendiendo poco a poco, pero muchas veces se ven presionadas a mas no poder por sus líderes espirituales, quienes si ven que no obedecen, recurren a amenazas y/o sanciones para prohibirles negociar con "el enemigo". Si fuera tan enemigo no haría falta que nadie imponga sanciones, las naciones libres y democráticas huirían solas de Rusia.</p><p>Y a Alemania la veo firmando en conjunto con Rusia para la construcción el Nord Stream 2, desoyendo los desesperados pedidos de USA para que lo abandone y le compre gas licuado en barco a ellos.</p><p>Si para vos Alemania es un actor de más peso a nivel mundial que Rusia, yo te respeto.</p><p></p><p>Yo no veo a Rusia cerrada para nada. Pero tampoco veo que se deje apabullar. Ése es el único problema en el fondo.</p><p></p><p>saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="macielitus, post: 2800685, member: 10697"] Para lograr eso hay que poner todo el empeño, inversión, y ceder muchas cosas. No lo veo tan fácil. Hay mucha competencia, y las bases rusas no se si sean las adecuadas para la industria de bienes de consumo masivo. Y como ya dije, dudo que ese sea el objetivo de los dirigentes rusos. Han puesto el foco en asegurar y aumentar los gasoductos para abastecer a Europa y a China, en la tecnología agroinsdustrial, en la nanotecnología para no depender en tecnologías sensibles... no han estado de brazos cruzados. No han vuelto al ruedo mundial solo mirando a ver que pasa. Porque no veo a Rusia en una carrera armamentística con nadie. Recuperar terreno tecnologico para la mayor (o segunda mayor) potencia nuclear y militar del mundo no es carrera armamentística. Y ni hablar si metemos en juego los intereses que Rusia a nivel geopolítico. Hay formas de llevarse muy bien con la OTAN, y pasar a ser el bueno de la película de un día para otro. Pero eso va en contra de una Rusia fuerte y poderosa. No, las FFAA rusas estaban en una debacle tecnológica en casi todos los órdenes. Mantenían muchos fierros de los 70 y 80. Si desde mediados de los 2000 no se hubiera entrado en una profunda modernización de toda la fuerza militar rusa, hoy serían una gran montaña de chatarra, solo valiéndose de los números. Poner en orden y en el estado del arte a las FFAA rusas fue tomado como una agreción y como volver a la guerra fría para la OTAN. Eso ya habla claramente que para que Rusia sea "un buen país", solo tiene que ser debil y sumiso. Todo constantemente boicoteado desesperadamente y desvergonzadamente por USA. Y algunos países aceptan sumisamente ese discurso, de que Rusia es agresivo, malo, y que en cualquier momento invade toda Europa occidental con hordas de comunistas violando mujeres. Lo de Ucrania fue a las claras un golpe blando, una operación burda. La contrajugada de mantener Crimea fue fantástica. Apoyar a las provincias rusófilas era una obligación. Si lo obligan a ese tipo de jugadas, Putin demostró ya desde hace mucho que está dispuesto a jugar. Recordemos el 2011 y la inminente invasión a Siria. Rusia estaba jugada entera en esa situación y no dio el brazo a torcer. Y fijate que justo hablamos de dos naciones que tienen grandes bases rusas, bases estratégicas... Si Putin se quedaba en el molde temiendo a "prensa libre", perdía las bases de Tartus y Crimea. Putin solo tiene cara de sonso... Rusia no solo está en Siria. Esa es la parte visible. Rusia mantiene estrechas relaciones con muchísimos otros países, entre ellos China e India, que en éste momento representan la amenaza mas grande para la paz del mundo. Y está presente como mediador y actor importante en muchos otros conflictos. Rusia es actor de primer nivel mundial en hidrocarburos, en materia espacial, en recursos minerales, tecnologías de las más complejas del mundo, y ahora en producción de alimentos; Y su presencia en energética en Europa, su presencia y despliegue en el Artico, su capacidad disuasoria tanto nuclear como convencional a nivel mundial lo convierten en la 2da potencia militar del mundo. Sus bases militares permanentes en varios enclaves del mundo garantizan sus intereses. Como actor económico, los números de las inversiones rusas no pueden equipararse a naciones que tienen el doble o triple de su PBI, por supuesto que naciones pobres como la nuestra le van a pedir favores a quien puede dárselos. Pero naciones como India o China tienen importantes lazos comerciales y militares con Rusia. Y no veo que hables mucho de los acuerdos y lazos que unen a Rusia con China, y como se entrelazan los intereses de ambos en contra de USA. China juega fuerte en el mundo actual, y representa una amenaza en lo económico para USA mucho más grande que Rusia. El mundo cambió, hoy Rusia tiene todo para ser un socio de Europa, no un enemigo. Las naciones europeas lo van entendiendo poco a poco, pero muchas veces se ven presionadas a mas no poder por sus líderes espirituales, quienes si ven que no obedecen, recurren a amenazas y/o sanciones para prohibirles negociar con "el enemigo". Si fuera tan enemigo no haría falta que nadie imponga sanciones, las naciones libres y democráticas huirían solas de Rusia. Y a Alemania la veo firmando en conjunto con Rusia para la construcción el Nord Stream 2, desoyendo los desesperados pedidos de USA para que lo abandone y le compre gas licuado en barco a ellos. Si para vos Alemania es un actor de más peso a nivel mundial que Rusia, yo te respeto. Yo no veo a Rusia cerrada para nada. Pero tampoco veo que se deje apabullar. Ése es el único problema en el fondo. saludos [/QUOTE]
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