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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 3536017" data-attributes="member: 93">Stalin era Georgiano.El tema con las causas naturales es que eran naturales pero de repente una de las hambrunas fue 100% causa política. Si tenés cada 20-50 años mortandades regularmente y luego por arte de magia desaparecen... Mmmm, algo raro hay.Una de las &quot;evidencias&quot; de la bibliografía occidental sobre el &quot;holodomor&quot; es que Stalin confiscó el grano para pagarle a USA los parques industriales que las empresas de norteamérica construyeron en la URSS.Lo de vengancia, genocido, eso es una apreciación ideológica. No hay diferencia en el trato recibido en las diferentes repúblicas soviéticas. El peor caso fueron los alemanes del Volga y los judíos que fueron expulsados. Los ucranianos eran los malorusos, rusos radicados en el centro, este y sur de la actual Ucrania en diferentes olas de reconquista rusa sobre los pechenegos, el imperio Polaco-Lituano, el Imperio Sueco y el Imperio Otomano.Desde 1919 Ucrania estaba en una guerra civil, y en guerra con Polonia que invadió el noroeste, practicando limpieza étnica.Los &quot;ucranianos&quot; del oeste eran pueblos descendientes de Polonia, el Imperio Austro-Húngaro, Rumanos que declararon su propia república, la cual perdió contra la república socialista de los ucranianos del centro-este rusos.Las hambrunas afectaban a todo el territorio por igual. La sufrieron rusos, ucranianos y bielorrusos por igual.Actualmente se hace la asociación Soviético=Ruso y se intenta, deliberadamente, ocultar que los rusos sufrieron igual que todos. Y por peso demográfico fueron los que peor la llevaron mientras los ucranianos tenían un peso desproporcionado en el estado soviético, siendo autores y artífices de gran parte de las atrocidades cometidas por la URSS.</blockquote>

[QUOTE="ARGENTVS, post: 3536017, member: 93"] Stalin era Georgiano. El tema con las causas naturales es que eran naturales pero de repente una de las hambrunas fue 100% causa política. Si tenés cada 20-50 años mortandades regularmente y luego por arte de magia desaparecen... Mmmm, algo raro hay. Una de las "evidencias" de la bibliografía occidental sobre el "holodomor" es que Stalin confiscó el grano para pagarle a USA los parques industriales que las empresas de norteamérica construyeron en la URSS. Lo de vengancia, genocido, eso es una apreciación ideológica. No hay diferencia en el trato recibido en las diferentes repúblicas soviéticas. El peor caso fueron los alemanes del Volga y los judíos que fueron expulsados. Los ucranianos eran los malorusos, rusos radicados en el centro, este y sur de la actual Ucrania en diferentes olas de reconquista rusa sobre los pechenegos, el imperio Polaco-Lituano, el Imperio Sueco y el Imperio Otomano. Desde 1919 Ucrania estaba en una guerra civil, y en guerra con Polonia que invadió el noroeste, practicando limpieza étnica. Los "ucranianos" del oeste eran pueblos descendientes de Polonia, el Imperio Austro-Húngaro, Rumanos que declararon su propia república, la cual perdió contra la república socialista de los ucranianos del centro-este rusos. Las hambrunas afectaban a todo el territorio por igual. La sufrieron rusos, ucranianos y bielorrusos por igual. Actualmente se hace la asociación Soviético=Ruso y se intenta, deliberadamente, ocultar que los rusos sufrieron igual que todos. Y por peso demográfico fueron los que peor la llevaron mientras los ucranianos tenían un peso desproporcionado en el estado soviético, siendo autores y artífices de gran parte de las atrocidades cometidas por la URSS. [/QUOTE]

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