Noticias del Ejército Argentino

[Dundia]

Apoyo la moción de Dundia: Tunguska + Thor

Yo no propuse nada de eso.:)
Saludos.

 

[tanoarg]

Pero el RBS 70 es exclusivamente AA y dado su sistema de guia (laser) no se descarta su uso TT, pero no solo es un despropósito usarlo contra objetivos en tierra, sino que es completamente antieconómico.

sin lugar a dudas!!.

Ademas su cabeza de guerra es de fragmentación, con lo cual, el poder de destrucciòn contra objetivos en tierra es casi nulo.

totalmente de acuerdo.
peeeroooo... podes usarlo en forma s/a como s/s...osea... no es lo mejor en lo mas minimo pero te da esa posibilidad.
un abrazo

 

[Dundia]

te parece??... porque estan renovando la flota de VAO y no tienen la plataforma desde donde operar... osea...
un abrazo

Cada vez que pueden, los comandantes de la IMARA mencionan que la razón de ser de ellos es el movimiento desde buques.
En cuanto a los VAO, fijate que mantuvieron los que pudieron y recien hace un tiempo cuando era inminente la recepción del Ouragan (Cada vez que lo menciono se me cae un lagrimon) comenzaron con el proyecto de modernización.
Aparte es la única forma de entrenar al BIM 2 en operaciones anfibias.
Saludos.

 

[Dundia]

Y ... si.
Calculo que a los Suecos no se les debe mover un pelo si lo usan de esa manera, pero a ningun infante argentino se le cruzaría siquiera por la mente, si quiere tener carrera en la fuerza, disparar contra algo que no vuele.
Saludos.

 

[tanoarg]

O sea... que cuando tengan el buque van a tener los anfibios.
O podríamos pensarlos a revés: Para qué el buque si no tienen los anfibios?
Van haciendo como pueden, pero el objetivo es claro: Una fuerza anfibia capacitada, equipada y aerotransportable.

no es tan asi... ya tenes los anfibios (los panhard) que son muchisimo mas flexibles y economicos que los lvtp... y cuando tengas los buques, su plataforma de desembarco no tienen que ser "si o si" los lvtp7... sino lanchones y helos.
recorda que los lvtp partieron de una necesidad que era desembarcar un vehiculo militar desde un lst tipo cabo san antonio. hoy por hoy, no es necesario materealizar los lvtp mod, ya que no se pierde la doctrina, ni es un elemento flexible para tiempos de paz.
un abrazo

 

[tanoarg]

Aparte es la única forma de entrenar al BIM 2 en operaciones anfibias.

dundia, tenes los panhard o cualquier lanchon de la fuerza... no se necesita lvtp para entrenar al bim2... de por si, la doctrina se basa en "permanecer sentado" hasta que llega a la orilla... y desembarcar... no es la "perdida de doctrina"... pero si es un gasto innecesario que esta afrontando el ARA sin tener la plataforma de la misma.
un abrazo.

 

[Dundia]

no es tan asi... ya tenes los anfibios (los panhard) que son muchisimo mas flexibles y economicos que los lvtp... y cuando tengas los buques, su plataforma de desembarco no tienen que ser "si o si" los lvtp7... sino lanchones y helos.
recorda que los lvtp partieron de una necesidad que era desembarcar un vehiculo militar desde un lst tipo cabo san antonio. hoy por hoy, no es necesario materealizar los lvtp mod, ya que no se pierde la doctrina, ni es un elemento flexible para tiempos de paz.
un abrazo

No coincido. Como haces para moverte tierra adentro rápido y protegido?
Recorda que los Helos en operaciones anfibias tienen como misión principal la logística.
En Malvinas y en Iraq (La invasión, no ahora) quedo de manifiesto la valía del concepto LVTP 7, los Panhard son anfibios, pero con limitaciones. No pueden ser lanzados de un buque y afrontar las holas. Pueden cruzar un rio.
Un abrazo.

 

[tanoarg]

No coincido.

me parece perfecto... en el dialogo esta el enriquecimiento de las personas.

Como haces para moverte tierra adentro rápido y protegido?

te repregunto tu pregunta... donde emplearias hoy por hoy un lvtp en un conflicto, sea con chile, brasil, uruguay o uk?

Recorda que los Helos en operaciones anfibias tienen como misión principal la logística.

pues... la historia del puma en gritviken es bien distinta.

En Malvinas y en Iraq (La invasión, no ahora) quedo de manifiesto la valía del concepto LVTP 7,

sin lugar a dudas... claro que en malvinas y en iraq se contaban con plataformas anfibias... trata de usar hoy un lvtp7 en malvinas.

los Panhard son anfibios, pero con limitaciones. No pueden ser lanzados de un buque y afrontar las holas. Pueden cruzar un rio.

????...los peruanos emplean los bmr600 sin problemas en playa, los chilenos sus piraña... de igual forma, yo no digo que demos de baja los lvtp7 en lugar de los panhard, sino que no es necesario ser modernizados los lvtp7 cuando no tenes la plataforma desde donde operarian, mientras que los panhard son muchisimo mas flexibles para operaciones en tiempo de paz (por que no hay lvtp7 en haiti?).
Un abrazo

 

[tanoarg]

Y ... si.
Calculo que a los Suecos no se les debe mover un pelo si lo usan de esa manera, pero a ningun infante argentino se le cruzaría siquiera por la mente, si quiere tener carrera en la fuerza, disparar contra algo que no vuele.
Saludos.

viste las dos ultimas practicas de desembarco del ara?...usaron rbs sobre blancos fijos.
los estan gastando!! los estan gastando!! (aproposito!).
un abrazo

 

[Dundia]

Se vencen, se vencen ... y no hay plata para volverlos a la vida util ni para blancos aereos. Saludos.

 

[Dundia]

me parece perfecto... en el dialogo esta el enriquecimiento de las personas.


te repregunto tu pregunta... donde emplearias hoy por hoy un lvtp en un conflicto, sea con chile, brasil, uruguay o uk?


pues... la historia del puma en gritviken es bien distinta.


sin lugar a dudas... claro que en malvinas y en iraq se contaban con plataformas anfibias... trata de usar hoy un lvtp7 en malvinas.


????...los peruanos emplean los bmr600 sin problemas en playa, los chilenos sus piraña... de igual forma, yo no digo que demos de baja los lvtp7 en lugar de los panhard, sino que no es necesario ser modernizados los lvtp7 cuando no tenes la plataforma desde donde operarian, mientras que los panhard son muchisimo mas flexibles para operaciones en tiempo de paz (por que no hay lvtp7 en haiti?).
Un abrazo

Reitero, fijate que en iraq, se emplearon los LVTP7 para la marcha hasta Bagdad.
Es un medio completamente válido para proteger a las tropas y servir de transporte.
Los vehículos que indicas, (Panhard, piranha, etc.) sirven en la playa, son anfibios pero con muchas mas limitaciones que los VAO, que pueden ser largados lejos de la costas sin problemas.
Por otra parte bien sabras como terminó el Puma en las Georgias o los Gazelle y Sea king en San Carlos. En ese sentido es mas peligroso que utilizar vehiculos.
La doctrina occidental de desembarcos es actuar en playas sin presencia enemiga o con escasa defensa, despues hay que avanzar.
Concuerdo que es fundamental un vehiculo mas pequeño y flexible, pero a mi entender el VAO es todavia un medio idóneo para traslado buque a costa y combate en desembarco.
Los VAO no dan mas, al igual que va a pasar con los Panhard cuando vuelvand e Haiti, si no se modernizan, hay que darlos de baja y se pierde operativad y una capacidad que es la razón de ser de loq ue pretende la IMARA.
Fijate que toda la reestructuración de la IMARA, la pérdida de cuadros y capacidades, fue con el objeto de ser una fuerza movil, de despliegue rápido y con capacidad de desembarco. Asi lo entienden las autoridades de la ARA y por ello, el principal anhelo es el buque que les permita ese despliegue.
Saludos.

 

[SnAkE_OnE]

Pero el RBS 70 es exclusivamente AA y dado su sistema de guia (laser) no se descarta su uso TT, pero no solo es un despropósito usarlo contra objetivos en tierra, sino que es completamente antieconómico. Ademas su cabeza de guerra es de fragmentación, con lo cual, el poder de destrucciòn contra objetivos en tierra es casi nulo.

tanto en el RBS-70 como en el ADATS, su ventaja contra carros o blindados (no hablo de MBT) es su poder de energia cinetica

 

[Dundia]

tanto en el RBS-70 como en el ADATS, su ventaja contra carros o blindados (no hablo de MBT) es su poder de energia cinetica

Puede tener mucha energía cinética, pero si no tiene una cabeza perforante o "dura", es como lanzar un huevo muy fuerte contra una pared. Ademas tiene espoleta de proximidad. Saludos.

 

[SnAkE_OnE]

seguro, pero digamos, como vos planteas, es un rol colateral..no el propio per se

lo que si..ADATS es tan caro que lo estan sacando de servicio

 

[Derruido]

tanto en el RBS-70 como en el ADATS, su ventaja contra carros o blindados (no hablo de MBT) es su poder de energia cinetica

Y Antimisil. Como es utilizado sobre las Meko y el Ara Patagonia.-.

Salute
Derru

 

[SnAkE_OnE]

ese es el principal...pero el guiado tengo entendido que es bastante complejo de operar, en ese sentido digamos que es complementario a como usan los Mistral los brasileros ahora, para el rango intermedio entre la defensa de punto y los CIWS

 

[Derruido]

ese es el principal...pero el guiado tengo entendido que es bastante complejo de operar, en ese sentido digamos que es complementario a como usan los Mistral los brasileros ahora, para el rango intermedio entre la defensa de punto y los CIWS

Lo cual indica lo pobre que andamos respecto a defensa antimisil.

Está bien que cuando se te vienen encima le tenés que tirar con todo, pero en éste caso es lo único casi efectivo contra un misil razaolas que tenemos-

Salute

 

[SnAkE_OnE]

yo creeria que considerando las capacidades de los Breda...sumado a esto, es una defensa respetable...no es SeaRAM ni Kashtan M, pero..creo que se defiende

 

[diogenes]

la IMARA piensa seguir utilizando UH-1???? cuabtos ejemplares tiene en servicio, no eran 8
saludos

 

[sebastian_porras]

Uno se destruyó durante la estiba cuando lo bajaban del barco ni bien llegó y el otro se perdió este año (16/03/07) en Viedma cuando hizo un aterrizaje de emergencia