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<blockquote data-quote="Degan" data-source="post: 2067852" data-attributes="member: 621"><p>Lethal…esos helicópteros son de transporte, con capacidad de apoyo…pero su tarea es transporte por lo que su locación, misión y utilización no tiene por qué coincidir con las necesidades de apoyo coyuntural, lamentablemente no se pueden desdoblar.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><ol> <li data-xf-list-type="ol">Los MANPADS son transportables por lo que el medio de transporte <strong>NO</strong> define su capacidad de uso. De esta manera, estos sistemas pueden ser transportados por cualquier blindado de apoyo del ECh, como son los M-113, Piraña 6x6/8x8, AIFV o Marder<br /> <br /> </li> <li data-xf-list-type="ol">La artillería chilena y FFEE también apoyan a los blindados en su avance, por lo que también soporta a los MANPADS<br /> <br /> </li> <li data-xf-list-type="ol">Para dar tanta potencia a los sistemas de defensa con artillería, misiles o FFEE…se debe tener un NCW bastante desarrollado, cosa que entiendo no es así en el EP. Que sistemas poseen para lograr control y mando centralizado?<br /> <br /> </li> <li data-xf-list-type="ol">Tienes laguna fuente para tu especulación respecto al motivo de no tener, aparentemente, integrado un VSHORAD como el Avenger en el ECh…?<br /> </li> </ol><p></p><p></p><p></p><p>Tu pareces creer que las fuerzas enemigas solo avanzan con tanques y que los medios de las FFAA peruanas estarían solo dedicados a ellos?:</p><p></p><ol> <li data-xf-list-type="ol">Quien le dará CAP a “los” Learjet ELINT? (son más de uno?) y “los” C26 COINT y ELINT (son más de uno?)<br /> <br /> </li> <li data-xf-list-type="ol">Qué radares terrestres?<br /> <br /> </li> <li data-xf-list-type="ol">Que fuente tienes para afirmar que el Cóndor no está operativo?<br /> <br /> </li> <li data-xf-list-type="ol">Me pregunto, quién se hará cargo de la infantería enemiga y la fuerza aérea que es más poderosa?<br /> <br /> </li> <li data-xf-list-type="ol">Lo mismo con la artillería autopropulsada?</li> </ol><p></p><p></p><p></p><p>Lethal…los MANPADS tienen 5km de alcance!!!, los helicópteros darán soporte aéreo de transporte o de ataque?</p><p></p><p>Esa capacidad de transporte y reacción instantánea de tus fuerzas defensivas no es muy creíble.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Pueden, pero no los tienen…</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Si tuvieran armamento moderno si…pero con cohetes y misiles viejos, todo línea vista DIURNO…olvídate de las teorías.</p><p></p><p>En guerra con daños como los descritos…esos helos no vuelven a volar durante la guerra</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Que yo sepa, tenemos bastante más radares que ustedes, más modernos…y algunos MALES con sistemas modernos en la frontera…en otras palabras, ustedes están con esa capacidad MUCHO más precaria que la nuestra</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Con qué armamento???</p><p></p><p>Y quién defenderá a esos Su-25 (de bien poco alcance) contra los cazas enemigos?</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Pues que yo sepa, solo los Grad tienen un sistema computacional de control de tiro moderno.</p><p></p><p>Porque te olvidas de nuestra fuerza aérea, que si puede dejar fuera todos los sistemas que nombras?</p><p></p><p>Los T-55 como artillería, solo demuestra lo desesperada de la situación.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Falta la componente de NCW…por ejemplo, los lanzadores chinos tienen sistemas OPTICOS de puntería!!!</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Lethal…y tu insistes en creer que los tanques corretean por ahí solos…recuerda que las FFAA chilenas hace rato poseen sistemas de mando y control total en un NCW bastante mas desarrollado.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Exacto…y en tu hipótesis nosotros definiríamos por donde entrar y ustedes defender…ustedes tienen el problema de falta de medios.</p><p></p><p>Imagina el ablandamiento inicial con Deep Stricke en el corazón del sistema EDGE</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Y quién lo dice?</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Es que por el lado de usteds…están aun más lejos del poder de Irak en ese conflicto</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Por favor hombre…es porque la munición APFSDS no tiene sentido contra lo que se enfrentaría.</p><p></p><p>Una munición de alto explosivo es mucho más eficiente (y barata) que un APFSDS contra blindados obsoletos, transporte de tropas, camiones o blindados livianos.</p><p></p><p>Con todos los M-109 que poseemos, no veo el motivo de desperdiciar a los MBT más poderosos de la región en eso???</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Será porque la solución contra MBT desde siempre ha sido otro MBT.</p><p></p><p>Los ATGM son simplemente defensivos, no poseen la capacidad de maniobra de los blindados, de otra manera, los MBT sería historia.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Eso es simétrico…por otra parte, la chusca del terreno no ayuda en nada a la eficiencia de los ATGM</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Lethal…tienes que pegar con una bomba encima de un Leopard para destruirlo, las esquirlas NO lo harán.</p><p></p><p>Todo eso suponiendo que aun queden Su-25 en condiciones de ser usados y que lleguen al área, pasando el ataque inicial y las CAP.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Ustedes menos…y la ofensiva sería nuestra…ustedes tienen que saber que haríamos no al revés.</p><p></p><p>Por otra parte, los MALE de las FFAA chilenas, dan mucha inteligencia</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Sigue siendo simétrico Lethal</p><p></p><p></p><p>Saludos,</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Degan, post: 2067852, member: 621"] Lethal…esos helicópteros son de transporte, con capacidad de apoyo…pero su tarea es transporte por lo que su locación, misión y utilización no tiene por qué coincidir con las necesidades de apoyo coyuntural, lamentablemente no se pueden desdoblar. [LIST=1] [*]Los MANPADS son transportables por lo que el medio de transporte [B]NO[/B] define su capacidad de uso. De esta manera, estos sistemas pueden ser transportados por cualquier blindado de apoyo del ECh, como son los M-113, Piraña 6x6/8x8, AIFV o Marder [*]La artillería chilena y FFEE también apoyan a los blindados en su avance, por lo que también soporta a los MANPADS [*]Para dar tanta potencia a los sistemas de defensa con artillería, misiles o FFEE…se debe tener un NCW bastante desarrollado, cosa que entiendo no es así en el EP. Que sistemas poseen para lograr control y mando centralizado? [*]Tienes laguna fuente para tu especulación respecto al motivo de no tener, aparentemente, integrado un VSHORAD como el Avenger en el ECh…? [/LIST] Tu pareces creer que las fuerzas enemigas solo avanzan con tanques y que los medios de las FFAA peruanas estarían solo dedicados a ellos?: [LIST=1] [*]Quien le dará CAP a “los” Learjet ELINT? (son más de uno?) y “los” C26 COINT y ELINT (son más de uno?) [*]Qué radares terrestres? [*]Que fuente tienes para afirmar que el Cóndor no está operativo? [*]Me pregunto, quién se hará cargo de la infantería enemiga y la fuerza aérea que es más poderosa? [*]Lo mismo con la artillería autopropulsada? [/LIST] Lethal…los MANPADS tienen 5km de alcance!!!, los helicópteros darán soporte aéreo de transporte o de ataque? Esa capacidad de transporte y reacción instantánea de tus fuerzas defensivas no es muy creíble. Pueden, pero no los tienen… Si tuvieran armamento moderno si…pero con cohetes y misiles viejos, todo línea vista DIURNO…olvídate de las teorías. En guerra con daños como los descritos…esos helos no vuelven a volar durante la guerra Que yo sepa, tenemos bastante más radares que ustedes, más modernos…y algunos MALES con sistemas modernos en la frontera…en otras palabras, ustedes están con esa capacidad MUCHO más precaria que la nuestra Con qué armamento??? Y quién defenderá a esos Su-25 (de bien poco alcance) contra los cazas enemigos? Pues que yo sepa, solo los Grad tienen un sistema computacional de control de tiro moderno. Porque te olvidas de nuestra fuerza aérea, que si puede dejar fuera todos los sistemas que nombras? Los T-55 como artillería, solo demuestra lo desesperada de la situación. Falta la componente de NCW…por ejemplo, los lanzadores chinos tienen sistemas OPTICOS de puntería!!! Lethal…y tu insistes en creer que los tanques corretean por ahí solos…recuerda que las FFAA chilenas hace rato poseen sistemas de mando y control total en un NCW bastante mas desarrollado. Exacto…y en tu hipótesis nosotros definiríamos por donde entrar y ustedes defender…ustedes tienen el problema de falta de medios. Imagina el ablandamiento inicial con Deep Stricke en el corazón del sistema EDGE Y quién lo dice? Es que por el lado de usteds…están aun más lejos del poder de Irak en ese conflicto Por favor hombre…es porque la munición APFSDS no tiene sentido contra lo que se enfrentaría. Una munición de alto explosivo es mucho más eficiente (y barata) que un APFSDS contra blindados obsoletos, transporte de tropas, camiones o blindados livianos. Con todos los M-109 que poseemos, no veo el motivo de desperdiciar a los MBT más poderosos de la región en eso??? Será porque la solución contra MBT desde siempre ha sido otro MBT. Los ATGM son simplemente defensivos, no poseen la capacidad de maniobra de los blindados, de otra manera, los MBT sería historia. Eso es simétrico…por otra parte, la chusca del terreno no ayuda en nada a la eficiencia de los ATGM Lethal…tienes que pegar con una bomba encima de un Leopard para destruirlo, las esquirlas NO lo harán. Todo eso suponiendo que aun queden Su-25 en condiciones de ser usados y que lleguen al área, pasando el ataque inicial y las CAP. Ustedes menos…y la ofensiva sería nuestra…ustedes tienen que saber que haríamos no al revés. Por otra parte, los MALE de las FFAA chilenas, dan mucha inteligencia Sigue siendo simétrico Lethal Saludos, [/QUOTE]
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