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Mensaje: <blockquote data-quote="pennywise1" data-source="post: 1648900" data-attributes="member: 230">Paseando por internet, me tope con lo siguiente. ¿Que opinan?Aeropuerto de  Lugansk (cerca de las ciudades de Lugansk y Donetsk) , territorio en disputa de Ucrania . Sitiado y tomado por los separatistas a las fuerzas armadas de Ucrania. 20 de septiembre del 2014.Comenta el sitio de fotografía y periodismo social <a href="http://www.englishrussia.com">www.englishrussia.com</a> (en  <a href="http://englishrussia.com/2014/09/20/nuclear-explosions-in-donetsk-today/">http://englishrussia.com/2014/09/20/nuclear-explosions-in-donetsk-today/</a>  ) :<img src="http://englishrussia.com/wp-content/plugins/ttftitles/cache/4b867264831d85e6edbeb7f116241590.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><a href="http://englishrussia.com/2014/09/20/nuclear-explosions-in-donetsk-today/#comments">35</a>Posted on <a href="http://englishrussia.com/2014/09/20/nuclear-explosions-in-donetsk-today/">September 20, 2014</a> by <a href="http://englishrussia.com/author/vitalij/">tim</a>Rememeber peaceful photos of <a href="http://englishrussia.com/2014/09/19/donetsk-in-1984/">Soviet Donetsk from 1984</a> we had yesterday? Well this is Donetsk as of six hours ago according to the locals. I am not sure what exactly those explosions are but there are rumors based on the Ukrainian top military authority quoted by a journalist  in <a href="https://www.facebook.com/bochkala/posts/804924629559928">his Facebook post</a> where he says some quote “<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Tactical_nuclear_weapon">tactical nuclear weapons</a> were used against our soldiers in Donetsk airport. Those were fired with <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/2S4_Tyulpan">2S4 “Tyulpan”</a> Soviet self-propelled mortar which (quoting Wikipedia) “can fire armour-piercing, chemical and nuclear rounds”.He said that the explosions were that strong that buildings collapsed totally “from basement to the fifth store”. “If not those Tyulpan’s we could stay there for a few months more”.A few more photos and videos of those explosions are inside:Nota Aclaratoria, traducción de Google Translator:Recuerde fotos pacíficos de Donetsk Soviética a partir de 1984 que tuvimos ayer? Bueno, esto es Donetsk como de hace seis horas de acuerdo a los lugareños. No estoy seguro de qué es exactamente esas explosiones son pero hay rumores sobre la base de la autoridad militar superior ucraniana citado por un periodista en su puesto de Facebook en el que dice alguna cita "han usado armas nucleares tácticas contra nuestros soldados en el aeropuerto de Donetsk. Aquellos fueron despedidos con 2S4 "Tyulpan" soviético mortero autopropulsado (citando a Wikipedia) "puede disparar perforante, químicas y nucleares rondas". Él dijo que las explosiones fueron tan fuertes que los edificios se derrumbaron totalmente "desde el sótano hasta la quinta tienda". "Si de no esas Tyulpan podíamos quedarnos allí durante unos meses más". Fin Nota Aclaratoria.<img src="http://englishrussia.com/wp-content/uploads/2014/09/1457479_original.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="http://englishrussia.com/wp-content/uploads/2014/09/uKhvUYNoJ1o.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" />[MEDIA=youtube]FVt_ynEhDuQ[/MEDIA][MEDIA=youtube]_dcQNp7u3X8[/MEDIA]Sitio en facebook de <a href="https://www.facebook.com/bochkala">Роман Бочкала</a> , periodista ucraniano de IHTEP: <a href="https://www.facebook.com/bochkala">https://www.facebook.com/bochkala</a>Dicho periodista comenta en un post de su facebook, textual:Россия таки применяла против украинских военных тактическое ядерное оружие. Это подтвердил Министр обороны Украины Валерий Гелетей во время возвращения украинской делегации из Польши. В частности, силы РФ нанесли два удара из самоходного миномета 2С4 «Тюльпан» по луганскому аэропорту. Именно по этой причине наши военные его покинули. Удары были такой мощи, что «полностью разрушили здания от пятого этажа до подвала» - охарактеризовал министр. Использовались снаряды типа 3ВБ4 и 3ВБ11 в тротиловом эквиваленте мощностью до двух килотонн - то есть 2 тыс. кг тротила. «Если бы не «Тюльпаны», мы могли оставаться в аэропорту еще минимум несколько месяцев и нас бы оттуда никто ничем не выбил», - объяснил Гелетей причины вывода войск из аэропорта Луганска. Еще он добавил, что есть обоснованные опасения полагать, что подобного рода удары Россия может нанести по донецкому аэропорту. К слову, причины нашего нахождения там не столько в военной, сколько в переговорной плоскости. Аэропорт может быть обменян на Новоазовск или другой населенный пункт. Что касается тактического ядерного оружия, то его применение нарушает международные соглашения о разоружении. В 1987 году был подписан договор между СССР и США про ликвидацию ракет средней и малой дальности. После распада Союза тактические ядерные боезаряды были вывезены в Россию с территории ставших независимыми республик, в том числе и Украины. Оружие должны были уничтожить, но Россия этого не сделала. Значительная часть арсенала находится в режиме долгосрочного сохранения. В справке, которую мне позволили переснять и опубликовать, более детальная информация о том, какое именно ядерное оружие РФ использует против Украины, где оно храниться и каковы его запасы.Nota Aclaratoria, traducción de Google Translator:Rusia se aplica contra las armas nucleares tácticas militares ucranianos. Esto es confirmado por el Ministro de defensa de Ucrania Valeriy Geletej durante el regreso de la delegación ucraniana de Polonia. En particular, las fuerzas rusas lanzaron dos ataques del aeropuerto automotor mortero 2s4 Luhansk «Tulipán». Es por esta razón por la que había salido de nuestros militares. Huelgas eran un poder que "destruyó completamente el edificio del quinto piso del sótano"-describió el Ministro. Equipos usados-tipo 3VB4 y 3VB11 de TNT hasta dos kilotones, es decir 2 k. kg de TNT. "Si no fuera por los"tulipanes", podríamos quedarnos en el aeropuerto por lo menos un par de meses y teníamos nadie no noqueado," explicó las razones de la retirada de las tropas de Geletej Aeropuerto de Luhansk. Sin embargo, agregó que existen fundados temores de que este tipo de ataques podría causar Rusia a Aeropuerto de Donetsk. Por cierto, las razones de nuestra presencia aquí no es tanto el ejército como plano de negociación. El aeropuerto puede ser canjeado por Novoazovsk u otro asentamiento. Con respecto a las armas nucleares tácticas, su uso viola los acuerdos internacionales de desarme. En 1987, se firmó un acuerdo entre la URSS y Estados Unidos sobre eliminación de rango intermedio y corto. Después de la disolución de la Unión de las ojivas nucleares tácticas fueron trasladados a Rusia de las repúblicas independientes se convierten en territorio, incluyendo Ucrania. Las armas han sido destruidas, pero Rusia no lo hizo. Gran parte de las reservas está en conservación a largo plazo. En la ayuda, que tenía a regrabar y publicar información más detallada sobre qué exactamente las armas nucleares rusas usado contra Ucrania, donde se almacena y cuáles son sus inventarios.Fin Nota Aclaratoria.Mas información:<a href="http://englishrussia.com/2014/09/20/nuclear-explosions-in-donetsk-today/#more-152500">http://englishrussia.com/2014/09/20/nuclear-explosions-in-donetsk-today/#more-152500</a><a href="https://www.facebook.com/bochkala/posts/804924629559928">https://www.facebook.com/bochkala/posts/804924629559928</a>La respuesta de Rusia:‘They’ll ridicule us’: Ukraine defense minister ‘claims’ Russia used nukesPublished time: September 21, 2014 07:03Edited time: September 21, 2014 08:45<a href="http://rt.com/news/189420-ukraine-nuclear-strike-russia/">Get short URL</a><img src="http://cdn.rt.com/files/news/2e/3e/c0/00/ukraine-nuclear-strike-russia.si.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" />Image from wikipedia.orgTrends<a href="http://rt.com/trends/ukraine-turmoil/">Ukraine turmoil</a>Tags<a href="http://rt.com/tags/arms/">Arms</a>, <a href="http://rt.com/tags/conflict/">Conflict</a>, <a href="http://rt.com/tags/military/">Military</a>, <a href="http://rt.com/tags/nuclear/">Nuclear</a>, <a href="http://rt.com/tags/politics/">Politics</a>,<a href="http://rt.com/tags/russia/">Russia</a>, <a href="http://rt.com/tags/ukraine/">Ukraine</a>A reported claim by Ukraine’s Defense minister that Russia used tactical nuclear weapons against his troops sparked sarcastic comments from Moscow and criticism from the rival Ukrainian Interior Ministry.The allegations, by Col. Gen. Valery Geletey, were first reported by Roman Bochkala, one of the Ukrainian journalists accompanying the minister in his recent trip to Poland.“So Russia did use tactical nuclear weapons against Ukrainian troops,” the journalist wrote on his Facebook page, citing Geletey’s words.The nuclear weapons in question are rounds for 2S4 Tyulpan self-propelled mortars. The journalist reported the minister as saying that Russia supplied some of those to rebel forces and used at least two 3-kiloton nuclear rounds in the battle for Lugansk airport.“If it were not for the Tyulpans, we could have been holding the airport for months and nobody would have ousted us from it,” the general was cited as saying.<img src="http://rt.com/files/news/2e/3e/c0/00/3.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" />Ukraine's Defense Minister Valery Geletey (RIA Novosti)The allegations understandably provoked a small media storm in Ukraine and even comments from the Russian Defense Ministry, which expressed doubt that a general could actually have said it.If the minister did say all that, the Russians joked, then “the Ukrainian security service should investigate what the Polish friends slipped into Geletey’s glass.”“Speaking seriously, Geletey’s habit of justifying the failures of the punitive operation in southeastern Ukraine with the alleged actions of the Russian armed forces start to resemble paranoia,” the Russian ministry added.And ever-sarcastic Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin, who supervises Russian defense and security, tweeted a picture of Geletey with his hands stretched out saying: “they nuked us with a bomb this big.”The Ukrainian general himself later denied the nuclear allegations, saying that the journalist had misinterpreted his words.“Everyone knows that Russia is de facto using Ukrainian territory as a testing range for its new weapons,”Geletey wrote on his Facebook page. “What else than for testing did the Russians send 2S4s into our territory?”“I stress that only competent specialists armed with special equipment may test whether or not a nuclear or any other weapon that we don’t know of was used. In particular they need to take radiation samples on the ground. Unfortunately, we cannot do that because Lugansk airport is currently under control of the terrorists and the Russian military,” he added.The minister apparently is not completely honest, since direct access is not required to collect evidence of a nuclear detonation, even a small one. For instance, North Korea’s underground nuclear tests were independently proven to be genuine thanks to surveillance planes and monitoring stations equipped with radioactive isotope detectors.<img src="http://rt.com/files/news/2e/3e/c0/00/2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" />Ukraine's Interior Minister Arsen Avakov (RIA Novosti / Alexandr Maksimenko)The 2S4 mortar can hardly be called new as well, even if Geletey bothered to provide any evidence of its presence in eastern Ukraine. Russia, or rather the Soviet Union, stopped producing them in 1988, although some remain in service. Other countries in possession of the weapon include Iraq, Libya and the Czech Republic, although it’s not immediately clear whether any of theirs remain in working order.If anything, the defense minister and the journalist, who misreported his words, have given ammo to critics of Ukraine, said Anton Gerashchenko, an aide to Interior Minister Arsen Avakov.“Why would anyone make such statements that can be easily checked and proven false?” he wrote on his Facebook page. “In the end Russia and the entire world will now ridicule us. Too bad, it’s nothing new for us.”The two Ukrainian ministries involved in the military campaign against rebel forces in the east have been trading accusations lately. The latest round of bickering this week came after Geletey said in an interview that “there were no real heroes” among the commanders of the Interior Ministry’s National Guard, who are now seeking seats in parliament. Avakov responded with a demand for an apology from his fellow minister.Nota Aclaratoria, traducción de Google Translator:'Ellos nos ridiculizan': Rusia 'reclamaciones' Ucrania ministro de Defensa utiliza armas nucleares Tiempo Publicado: 21 de septiembre 2014 07:03 Tiempo Editado: 21 de septiembre 2014 08:45 Obtener URL corta Imagen de wikipedia.org Tendencias Ucrania agitación Etiquetas Armas, Conflicto, militar, nuclear, Política, Rusia, Ucrania Una reclamación informado por el ministro de Defensa de Ucrania que Rusia utilizó armas nucleares tácticas contra sus tropas provocó comentarios sarcásticos de Moscú y las críticas de su rival ucraniano Ministerio del Interior. Las acusaciones, por el coronel general Valery Geletey, se informó por primera vez por los romanos Bochkala, uno de los periodistas ucranianos que acompañan al ministro en su reciente viaje a Polonia. "Así que Rusia hizo uso de armas nucleares tácticas contra las tropas ucranianas", el periodista escribió en su página de Facebook, citando las palabras de Geletey. Las armas nucleares en cuestión son rondas de 2S4 Tyulpan morteros autopropulsados. El periodista informó el ministro diciendo que Rusia suministró algunos de los que a las fuerzas rebeldes y utiliza al menos dos rondas nucleares 3 kilotones en la batalla por el aeropuerto de Lugansk. "Si no fuera por los Tyulpans, podríamos haber estado sosteniendo el aeropuerto durante meses y nadie nos habría expulsado de él," el general fue citado por el diario. El ministro de Defensa Valery Geletey de Ucrania (RIA Novosti) Las acusaciones comprensiblemente provocó una pequeña tormenta mediática en Ucrania e incluso comentarios del Ministerio de Defensa de Rusia, que expresó sus dudas de que un general en realidad podría haber dicho. Si el ministro hizo decir todo eso, los rusos bromeó, a continuación, "el servicio de seguridad de Ucrania debe investigar lo que los amigos polacos cayeron en la copa de Geletey." "Hablando en serio, el hábito de Geletey de justificar los fracasos de la operación de castigo en el sureste de Ucrania con las supuestas acciones de las fuerzas armadas rusas comienzan a parecerse a los de la paranoia", agregó el ministerio ruso. Y cada vez más sarcástico viceprimer ministro Dmitry Rogozin, quien supervisa la defensa y la seguridad de Rusia, tuiteó una foto de Geletey con las manos estiradas diciendo: "nos bombardeado con una bomba tan grande." El general de Ucrania después el propio negó las acusaciones nucleares, diciendo que el periodista había malinterpretado sus palabras. "Todo el mundo sabe que Rusia es de facto el uso de territorio ucraniano como un campo de pruebas para sus nuevas armas," Geletey escribió en su página de Facebook. "¿Qué otra cosa que para la prueba hicieron los rusos enviar 2S4s en nuestro territorio?" "Hago hincapié en que sólo los especialistas competentes, armados con equipo especial pueden probar si o no se utilizó una nuclear o cualquier otra arma que no nos conocemos. En particular, se deben tomar muestras de radiación en la planta. Desafortunadamente, no podemos hacer eso porque el aeropuerto de Lugansk está actualmente bajo control de los terroristas y los militares rusos ", agregó. El ministro, aparentemente, no es completamente honesto, ya que no se requiere acceso directo para reunir pruebas de una detonación nuclear, por pequeño que sea. Por ejemplo, las pruebas nucleares subterráneas de Corea del Norte fueron probados independientemente de ser genuinos gracias a aviones de vigilancia y estaciones de vigilancia equipados con detectores de isótopos radiactivos. El ministro del Interior Arsen Avakov de Ucrania (RIA Novosti / Alexandr Maksimenko) El mortero 2S4 difícilmente puede ser llamado nuevo, así, incluso si Geletey molestó que presente las pruebas de su presencia en el este de Ucrania. Rusia, o más bien la Unión Soviética, dejó de producir en 1988, aunque algunos permanecen en servicio. Otros países de la posesión del arma incluyen Irak, Libia y la República Checa, aunque no está claro si alguno de ellos se mantienen en buenas condiciones. En todo caso, el ministro de Defensa y el periodista, que una información errónea de sus palabras, han dado munición a los críticos de Ucrania, dijo Anton Gerashchenko, un asesor del ministro del Interior, Arsen Avakov. "¿Por qué iba alguien a hacer este tipo de declaraciones que pueden ser fácilmente comprobados y probados falsa?", Escribió en su página de Facebook. "Al final, Rusia y el mundo entero ahora nos ridiculizar. Muy mal, no es nada nuevo para nosotros ". Los dos ministerios ucranianos participan en la campaña militar contra las fuerzas rebeldes en el este han estado intercambiando acusaciones últimamente. La última ronda de discusiones esta semana se produjo después de Geletey dijo en una entrevista que "no hubo verdaderos héroes" entre los comandantes de la Guardia Nacional del Ministerio del Interior, que ahora buscan escaños en el parlamento. Avakov respondió con una demanda de una disculpa de su compañero ministro.Fin Nota Aclaratoria.¿Cuales son su opiniones? ¿Creen que sea cierto?</blockquote>

Verificación: Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982