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<blockquote data-quote="Rumplestilskin" data-source="post: 3014810" data-attributes="member: 229">Política soviética es considerar que esos países no deben ser independientes de Moscú. Claro. Porque el agujero de gusano que permitía a los tanques rusos teletrasportarse de la frontera con Polonia a Londres sin molestar a Europa del Este ahora solo se abre en Varsovia. ........ <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/biggrin.png"&nbsp; class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Big Grin&nbsp; &nbsp; :D" data-shortname=":D" /> Esos países siempre estuvieron en la línea de avance en caso de conflicto con la OTAN. Lo que cambió es justamente el compromiso de occidente de ayudarlos si el avance se produce sobre ellos y solo sobre ellos. Y justamente si uno mira la evolución en el armamento de los nuevos socios de la OTAN, se demoraron más de quince años en sumar medios nuevos. Básicamente, desde el punto de vista militar, eran más una carga que otra cosa. El asunto era brindar seguridad a socios económicos. No lo creo. La base rusa está rodeada por la OTAN o sus aliados. La guerra justamente demuestra que Rusia no puede desde ahí imponer nada. Conserva la base pero en el resto del país los países de la zona, ni siquiera la OTAN en conjunto, hacen lo que quieren. No se trata de que estás engañado. Pero tu nivel de discusión es moral: esto debería, esto no debería. Yo estoy señalando la realidad fáctica, independientemente de si debería o no debería. Justamente Rusia está, para mí, atrapada en la idea de no deberían los países de Europa oriental ........y mientras no deberían lo hacen. Frente a sus propias narices.</blockquote>

[QUOTE="Rumplestilskin, post: 3014810, member: 229"] Política soviética es considerar que esos países no deben ser independientes de Moscú. Claro. Porque el agujero de gusano que permitía a los tanques rusos teletrasportarse de la frontera con Polonia a Londres sin molestar a Europa del Este ahora solo se abre en Varsovia. ........ :D Esos países siempre estuvieron en la línea de avance en caso de conflicto con la OTAN. Lo que cambió es justamente el compromiso de occidente de ayudarlos si el avance se produce sobre ellos y solo sobre ellos. Y justamente si uno mira la evolución en el armamento de los nuevos socios de la OTAN, se demoraron más de quince años en sumar medios nuevos. Básicamente, desde el punto de vista militar, eran más una carga que otra cosa. El asunto era brindar seguridad a socios económicos. No lo creo. La base rusa está rodeada por la OTAN o sus aliados. La guerra justamente demuestra que Rusia no puede desde ahí imponer nada. Conserva la base pero en el resto del país los países de la zona, ni siquiera la OTAN en conjunto, hacen lo que quieren. No se trata de que estás engañado. Pero tu nivel de discusión es moral: esto debería, esto no debería. Yo estoy señalando la realidad fáctica, independientemente de si debería o no debería. Justamente Rusia está, para mí, atrapada en la idea de [I]no deberían los países de Europa oriental .......[/I].y mientras no deberían lo hacen. Frente a sus propias narices. [/QUOTE]

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