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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 3045319" data-attributes="member: 93"><p>Sin recurrir a la aviación, Rusia tiene el control del espacio aéreo, usando SAMs de 1980. No se de que hablás, donde se ve a la aviación ucraniana?, brilla por su ausencia o haber desertado al oeste.</p><p>Mientras tanto los rusos como panchos por su casa haciendo operaciones helitransportadas y aerolanzadas cuando quieren donde quieren.</p><p></p><p>La defensa ucraniana absolutamente incompetente. Los únicos derribos fueron helicópteros por parte de la infantería. Sus únicos derribos fueron un Antonov y un Flanker PROPIOS... a e interceptaron un edificio de departamentos de yapa.</p><p></p><p>Fuera de las tropas especiales no vimos nada moderno. Ucrania tiene peor equipamiento.</p><p></p><p>No se sobre que bases podés definir una conclusión sobre desempeño.</p><p></p><p>El solo hecho que las VDV pudieran desplegarse por todos sus objetivos intacta habla volúmenes del buen desempeño de las operaciones antiaéreas rusas. Jamás un caza ucraniano realizó ninguna operación de intercepción. Te reto a que me demuestres lo contrario.</p><p>Si hay algún sistema S haciendo denegación de área deben ser S-300 en la frontera. Y si nos fijamos hay cero información por parte de Ucrania de ataques aéreos a los rusos en el frente del Dombass.</p><p>Los SUPUESTOS ataques aéreos ucranianos con Su-25 y drones son en el centro del país sobre áreas no controladas por Rusia, de equipamientos aislado. Y se cansaron de repetir los mismos 2 ataques de drones cada 2 páginas, nunca más nada nuevo.</p><p>Los pocos Su-25 que salieron terminaron en el suelo. Ante SAM móviles legacy soviético como los OSA y Tor.</p><p></p><p>No se de que operaciones ucranianas hablan, sino tienen más bases aéreas.</p><p></p><p>Vamos a Serbia en los '90s. Con material de los 60s y 70s derribaron cazas y la OTAN se dedicó a destruir tanques de madera y lona. Las operaciones SEAD fallaron en destruir las defensas antiaéreas Serbias, porque fueron competentes en usarlas, equipo más obsoleto que el Sirio o Iraquí. Sin embargo los resultados fueron diferentes.</p><p></p><p>No hubo nueva estrategia acá, la doctrina rusa es la misma que la soviética, reventar todo de la forma más bruta posible y pasar lo que quede por arriba.</p><p>Acá lo que vimos es un intento de tomar por sorpresa y repetir Crimea donde las unidades militares ucranianas se rindieron a los rusos sin pegar un tiro. Desestabilizar al gobierno y que caiga.</p><p>Sumado a la orden de exclusivamente atacar blancos militares y evitar daño colateral aún a costa de bajas propias prevenibles.</p><p></p><p>Después que no haya pasado lo de la rendición rápida es otro tema.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="ARGENTVS, post: 3045319, member: 93"] Sin recurrir a la aviación, Rusia tiene el control del espacio aéreo, usando SAMs de 1980. No se de que hablás, donde se ve a la aviación ucraniana?, brilla por su ausencia o haber desertado al oeste. Mientras tanto los rusos como panchos por su casa haciendo operaciones helitransportadas y aerolanzadas cuando quieren donde quieren. La defensa ucraniana absolutamente incompetente. Los únicos derribos fueron helicópteros por parte de la infantería. Sus únicos derribos fueron un Antonov y un Flanker PROPIOS... a e interceptaron un edificio de departamentos de yapa. Fuera de las tropas especiales no vimos nada moderno. Ucrania tiene peor equipamiento. No se sobre que bases podés definir una conclusión sobre desempeño. El solo hecho que las VDV pudieran desplegarse por todos sus objetivos intacta habla volúmenes del buen desempeño de las operaciones antiaéreas rusas. Jamás un caza ucraniano realizó ninguna operación de intercepción. Te reto a que me demuestres lo contrario. Si hay algún sistema S haciendo denegación de área deben ser S-300 en la frontera. Y si nos fijamos hay cero información por parte de Ucrania de ataques aéreos a los rusos en el frente del Dombass. Los SUPUESTOS ataques aéreos ucranianos con Su-25 y drones son en el centro del país sobre áreas no controladas por Rusia, de equipamientos aislado. Y se cansaron de repetir los mismos 2 ataques de drones cada 2 páginas, nunca más nada nuevo. Los pocos Su-25 que salieron terminaron en el suelo. Ante SAM móviles legacy soviético como los OSA y Tor. No se de que operaciones ucranianas hablan, sino tienen más bases aéreas. Vamos a Serbia en los '90s. Con material de los 60s y 70s derribaron cazas y la OTAN se dedicó a destruir tanques de madera y lona. Las operaciones SEAD fallaron en destruir las defensas antiaéreas Serbias, porque fueron competentes en usarlas, equipo más obsoleto que el Sirio o Iraquí. Sin embargo los resultados fueron diferentes. No hubo nueva estrategia acá, la doctrina rusa es la misma que la soviética, reventar todo de la forma más bruta posible y pasar lo que quede por arriba. Acá lo que vimos es un intento de tomar por sorpresa y repetir Crimea donde las unidades militares ucranianas se rindieron a los rusos sin pegar un tiro. Desestabilizar al gobierno y que caiga. Sumado a la orden de exclusivamente atacar blancos militares y evitar daño colateral aún a costa de bajas propias prevenibles. Después que no haya pasado lo de la rendición rápida es otro tema. [/QUOTE]
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