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<blockquote data-quote="SUE 3-A-202" data-source="post: 3054859" data-attributes="member: 55299"><p>Crimea paso esta noche a ser de Ucrania?? yo la veo en posesión no sólo de Crimea sino de las regiones separatistas y de un 20% de territorio que antes no era ni de Rusia ni de los separatistas.</p><p>tiene el control de los accesos al Mar Negro... y completamente sitiada a Mariupol, a un paso de sitiar Kiev y Jarkov y sigue avanzando.... </p><p></p><p>la verdad... no veo lo que ves vos... sino todo lo contrario... al menos en el frente de combate.</p><p>si es verdad que las sanciones han caído como una bomba nuclear ... pero la economía Rusa ya era cerrada...</p><p>todavía falta por ver que pasará con Europa y el resto cuando la onda expansiva les llegue... </p><p></p><p>por una lado decís que sitian de manera improvisada... pero tomaron Jerson y está al caer Mariupol.... entonces?? en donde está la improvisación??</p><p></p><p>es curioso que digas eso cuando al 2° día de la guerra ya estaban a las puertas de Kiev... no sólo funcionó.. sino que fué mucho mas de lo que muchos esperaban...</p><p>lo que no funcionó quizá fue el esperado apoyo de la población ...quizá se esperaba que fueran mas afines... y eso no pasó... y creo que tampoco se esperaban el asombroso manejo de la información "a lo occidental" que demostraron los Ucranianos mostrando victorias en donde eran derrotados...</p><p></p><p></p><p>lo que ves es lo que muestra UN bando del conflicto... el Ucraniano... ellos te muestran sólo en donde logran algún resultado... y si no hay resultado lo fabrican... ya se han demostrado muchos fake news de parte de ellos. .... sin embargo la gente parece querer elegir seguir creyendo el "vamos ganando" Ucraniano </p><p></p><p>me parece que te estás escapando de la realidad... por que está pasando justamente lo contrario...</p><p>desde que empezaron con los pasillos humanitarios los Rusos no han hecho mas que consolidar posiciones y traer cada vez mas refuerzos y artillería a las posiciones del frente... las batallas se libran cada vez mas cerca de los centros urbanos... eso les está quitando capacidad de maniobra a los Ucras que al cerrarse en las ciudades facilita la tarea para concretar los cercos.. </p><p>lo que no se va a ver es esas columnas de blindados entrando a lo bestia.. .a lo Grozny... </p><p>sólo hay que mirar lo que pasa en Mariupol para darse cuenta de como terminará el resto.</p><p></p><p>ves mucha propaganda.... la realidad es que la gente se quiere ir!!... nadie se quiere quedar en una ciudad sin agua, sin luz, sin alimentos, con la amenaza constante de que en cualquier momento te caiga un bombazo que te mande a otro mundo....</p><p>siempre habrá un grupo de extremistas que querrán la guerra... pero no forman el grueso de la población... y ahí están el enorme número de personas que ya cruzaron la frontera a Polonia escapando de la guerra... .si no han salido más es por que los propios Ucranianos los retienen como escudos humanos...</p><p>a no engañarse.... </p><p></p><p>asi es... y lo resaltado puede ser una buena síntesis.... </p><p>para Putin sólo hay una salida y es para adelante.... depende de Ucrania cuanto quiera perder.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUE 3-A-202, post: 3054859, member: 55299"] Crimea paso esta noche a ser de Ucrania?? yo la veo en posesión no sólo de Crimea sino de las regiones separatistas y de un 20% de territorio que antes no era ni de Rusia ni de los separatistas. tiene el control de los accesos al Mar Negro... y completamente sitiada a Mariupol, a un paso de sitiar Kiev y Jarkov y sigue avanzando.... la verdad... no veo lo que ves vos... sino todo lo contrario... al menos en el frente de combate. si es verdad que las sanciones han caído como una bomba nuclear ... pero la economía Rusa ya era cerrada... todavía falta por ver que pasará con Europa y el resto cuando la onda expansiva les llegue... por una lado decís que sitian de manera improvisada... pero tomaron Jerson y está al caer Mariupol.... entonces?? en donde está la improvisación?? es curioso que digas eso cuando al 2° día de la guerra ya estaban a las puertas de Kiev... no sólo funcionó.. sino que fué mucho mas de lo que muchos esperaban... lo que no funcionó quizá fue el esperado apoyo de la población ...quizá se esperaba que fueran mas afines... y eso no pasó... y creo que tampoco se esperaban el asombroso manejo de la información "a lo occidental" que demostraron los Ucranianos mostrando victorias en donde eran derrotados... lo que ves es lo que muestra UN bando del conflicto... el Ucraniano... ellos te muestran sólo en donde logran algún resultado... y si no hay resultado lo fabrican... ya se han demostrado muchos fake news de parte de ellos. .... sin embargo la gente parece querer elegir seguir creyendo el "vamos ganando" Ucraniano me parece que te estás escapando de la realidad... por que está pasando justamente lo contrario... desde que empezaron con los pasillos humanitarios los Rusos no han hecho mas que consolidar posiciones y traer cada vez mas refuerzos y artillería a las posiciones del frente... las batallas se libran cada vez mas cerca de los centros urbanos... eso les está quitando capacidad de maniobra a los Ucras que al cerrarse en las ciudades facilita la tarea para concretar los cercos.. lo que no se va a ver es esas columnas de blindados entrando a lo bestia.. .a lo Grozny... sólo hay que mirar lo que pasa en Mariupol para darse cuenta de como terminará el resto. ves mucha propaganda.... la realidad es que la gente se quiere ir!!... nadie se quiere quedar en una ciudad sin agua, sin luz, sin alimentos, con la amenaza constante de que en cualquier momento te caiga un bombazo que te mande a otro mundo.... siempre habrá un grupo de extremistas que querrán la guerra... pero no forman el grueso de la población... y ahí están el enorme número de personas que ya cruzaron la frontera a Polonia escapando de la guerra... .si no han salido más es por que los propios Ucranianos los retienen como escudos humanos... a no engañarse.... asi es... y lo resaltado puede ser una buena síntesis.... para Putin sólo hay una salida y es para adelante.... depende de Ucrania cuanto quiera perder. [/QUOTE]
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