Responder al tema

Mensaje: <blockquote data-quote="Cabo_Blanco" data-source="post: 3074749" data-attributes="member: 58452">Perdon, pero me parece que los "principales" culpables, son los que INVADEN y comienzan la guerra. No pones las manos en el fuego "por ninguno de los 2", pero a cada informacion del lado de Ucrania, se les ocurren teorias de lo mas variopintas, para tratar de eludir el bulto. Eso de que "se movian", AHORA dicen que "es cualquiera" porque alguien se tomo el trabajo de DEMOSTRARLO, pero paginas atras, pretendian usarlo para hacer pasar todo por fake. Al igual que tantas otras cosas.Ser desconfiados esta bien, ahora, hay veces que ya se raya el ridiculo. Ya hay cosas que parecen: "lo ataron los rusos, para que pensemos que lo ataron los Ucranianos, que a su vez lo habrian hecho para que creamos que eran los rusos... "De esto hablo, cuando digo que tiran teorias disparatadas con tal de hacer pasar como "fake" cualquier cosa. No encuentro forma o razon de que haya un avion estacionado en el medio del campo, por lo cual, intuyo que vos decis, que llevaron el avion... imagino, se tomaron la molestia de robar un avion Ruso (vaya uno a saber como y de donde), lo cargaron en un camion, lo llevaron hasta el medio de un campo, lo depositaron ahi, limpiaron todas las huellas de los camiones del suelo y luego lo prendieron fuego. de verdad?Que hay fakes, o informaciones equivocadas en el apuro de publicar o lo que sea, es indubable. Esta bien desconfiar de ciertas cosas... ahora, tampoco ir al extremo.No es para nada facil. Quien haria la autopsia? Descartamos Rusia y Ucrania por obvias razones. Si la hace Europa, Usa, o cualquier aliado, los rusos no la creen. Si la hace China, Venezuela, Iran, etc, tampoco la cree el otro lado.Miremos en Argentina un ejemplo de lo que pasa con las "ideologias": Maldonado. Yo podria decir que a usted no le interesa la verdad, sino solo intentar dejar esto, como una nebulosa, para que no se certifique que fueron los Rusos. Es lo mismo que hacen muchos aca, ante cada noticia, quieren dejar la narrativa de que es o puede ser Fake. tomando un ejemplo extremo: Para que gastas fortunas en desarrollar armas que matan a los humanos pero dejan intactas las instalaciones?Yendo a esta situacion mas especifica:Imagino que no siempre podes controlar al 100% a las tropas. Sobre todo, si usas fuerzas que son conocidas por su "violencia", o ambos paises tienen cierto "odio" entre ellos, corres el riesgo que hagan cosas que no siempre, vienen de mandos superiores. Veo a varios que basan todo lo que creen en que 1) Putin y su staff, jamas se equivocan. Si algo malo pasa, un aparente error estrategico o similar, ya estaba en los planes, ya estaba contabilizado, etc.2) Putin y su staff, son capaces de controlarlo todo. Les parece imposible que una unidad cometa crimenes o errores que irian en contra de la estrategia general. Hemos visto muchos videos de locales protestandoles en la cara a los soldados Rusos y deciamos "que bien, mira como se bancan y respetan a la poblacion civil"... yo te pregunto:1) Sabemos con certeza que cuando se apagaban las camaras, la situacion seguia igual?2) El 100% de los soldados rusos, se comportan de esa manera? o tenes unidades mas violentas, que "no se bancaban" esas situaciones y reaccionaban? trataban de dar "ejemplos" al resto? incluso, sin autorizacion de sus mandos superiores?Osea, segun esto, ningun pais deberia oponerse nunca a ninguna potencia y dejarla hacer y deshacer a su antojo. Es una discusion tonta, pero a ver, Mucho de lo que aca se llamo o intento llamar Fakes, al final no lo eran. Pero es cierto que las hubo, hay y habra. Ahora, Rusia, que vos decis que "no aporto casi nada"; de ese "casi nada"; tambien hay muchos fakes (se me viene a la mente, cuantas veces destruyeron a la Fuerza Aerea Ucraniana?)Deberiamos sacar el ratio de fakes... Por ejemplo:Si de 1000 noticias ucranianas, 100 son fakes, son 1/10Si de 100 noticias rusas, 30 son fakes, sonn 3/10Quien es el que estaria largando mas "fakes"?igual, es una discusion tonta. Se estan olvidando otro detalle en este analisis de "fakes". Las fakes de Ucrania, se pueden llegar a desmentir, porque la informacion sigue fluyendo. Siguen apareciendo videos, etc. Cuando Rusia entra en escena, pueden los Ucranianos, seguir haciendo fluir esa informacion, para "desbaratar" fakes rusas?"en rusia hay menos margen de movimiento"... interesante eufemismo para decir que hay represion y no hay libertad para decir lo que uno piensa o manifestarte, porque terminas preso, muerto o con una multa.Si importa de donde venga. Como sabes, que esa comida antes, no estaba en supermercados al alcance de la misma poblacion? Como sabes que no eran alimentos que estaban en fabricas, listos para su distribucion por parte de la misma Ucrania?Puede ser que las capturas sean de mas fotos de ese mismo momento, pero solo pusieron 1 como ejemplo. De la 1° ampliada es imposible saberlo, pero si miras la segunda, las cajas de carton y los canastos azules, asi como el paquete blanco, coinciden con la caja del camion, abajo a la izquierda.Y si, no van a ser los Rusos, los que te cuenten sus propios errores. vos decis que encontrar a un par de tipos haciendo unos pozos es tan facil? tambien te podria decir, que Rusia tambien tiene drones y satelites enfocando ahi, tendria imagenes para decir que fueron los Ucranianos no?Si ese es todo tu razonamiento para encontrar la verdad... El ejercito Ucraniano, dio la pelea donde pudo o donde cree que tiene alguna chance. Tambien es Rusia, la que decide atacar esas ciudades. Te parece que los Europeos no conocen a Rusia, ni su historia, ni tampoco a los Ucranianos? Que manera de tratar de "salames" a medio planeta. Los rusos controlan muchisimo mas la informacion que circula. De hecho, por ejemplo, fue por aca por el foro, que dijeron que los soldados Rusos, no tenian permitido tener telefonos. Y dudo que haya muchos ciudadanos civiles, arriesgandose a filmar y publicar que soldados rusos, hacen ejecuciones en la calle. Primero, intentaste sembrar un manto de duda, con una teoria bastante "loca"... luego, las pruebas te abrumaron y no queda otra que aceptar la realidad.</blockquote>

Verificación: Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982