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<blockquote data-quote="Famsafe" data-source="post: 3097090" data-attributes="member: 445"><p>¡Pero obvio! La idea es filtrar a los que salgan para que entre los civiles no se les escapen combatientes, nazis buscados por ellos, <em>asesores</em> extranjeros, etc., eso no quita que los civiles que salen se ha visto que son bien tratados, incluso los que después del filtrado quieren ir hacia el territorio aún bajo control ucraniano, entiendo que los dejan, creo haber visto hace unos días videos de las tropas rusas subiendo a algunos de esos civiles a colectivos para mandarlos hacia el territorio ucraniano.</p><p></p><p>Ese ratio que mencionás si bien es real también puede ser engañoso, imaginate que sos un ucraniano que vivís al Oeste de la zona de combate (la mayor parte del territorio ucraniano con las ciudades más pobladas), y decidís huir con tu familia, cargás tus cosas de valor en el auto y hasta llevás el pececito dorado en una bolsa... ¿Huirías hacia el Oeste, hacia Europa, o hacia la línea del frente con los tiros, y las bombas para tratar de cruzarlo y llegar a Rusia? Y si buscaras un punto más <em>tranquilo</em> de la frontera, por el Norte por ejemplo: ¿No temerías tener problemas primero con los guardias de frontera que se ha visto que son pesados hasta con los que se van hacia Polonia, por ejemplo, por huir y no quedarse a resistir, y pensarías que serían peores con quien se va hacia el enemigo...?¿Y suponiendo que llegaras a Rusia, no corres el riesgo de ser sospechoso de infiltrado, saboteador, espía o lo que sea? Además que llegar a Rusia, por grande que sea es seguir estando en un país en guerra básicamente, mientras que en Europa no... Dicho todo esto: ¿Será una cuestión sólo de simpatía la que lleva a muchos ucranianos a ir hacia Europa, y menos hacia Rusia? A mi me parece que no en todos los casos, así que ese ratio no significa NADA.</p><p></p><p>Parecería que en general nos cuesta analizar las cosas objetivamente, si no son los medios los que hacen el análisis nos quedamos en el dato que publican y no pensamos los por qué de cada situación...</p><p></p><p>Te recuerdo que previo al bombardeo de saturación se dio un ultimátum y se abrieron corredores para que los civiles salgan de Azovstal, no una, muchas veces, si no salieron se supone que es porque no quieren o porque las fuerzas ucranianas no los dejan y en ese caso ya correría bajo su responsabilidad y no la rusa.</p><p>Saludos.</p><p>Flavio.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Famsafe, post: 3097090, member: 445"] ¡Pero obvio! La idea es filtrar a los que salgan para que entre los civiles no se les escapen combatientes, nazis buscados por ellos, [I]asesores[/I] extranjeros, etc., eso no quita que los civiles que salen se ha visto que son bien tratados, incluso los que después del filtrado quieren ir hacia el territorio aún bajo control ucraniano, entiendo que los dejan, creo haber visto hace unos días videos de las tropas rusas subiendo a algunos de esos civiles a colectivos para mandarlos hacia el territorio ucraniano. Ese ratio que mencionás si bien es real también puede ser engañoso, imaginate que sos un ucraniano que vivís al Oeste de la zona de combate (la mayor parte del territorio ucraniano con las ciudades más pobladas), y decidís huir con tu familia, cargás tus cosas de valor en el auto y hasta llevás el pececito dorado en una bolsa... ¿Huirías hacia el Oeste, hacia Europa, o hacia la línea del frente con los tiros, y las bombas para tratar de cruzarlo y llegar a Rusia? Y si buscaras un punto más [I]tranquilo[/I] de la frontera, por el Norte por ejemplo: ¿No temerías tener problemas primero con los guardias de frontera que se ha visto que son pesados hasta con los que se van hacia Polonia, por ejemplo, por huir y no quedarse a resistir, y pensarías que serían peores con quien se va hacia el enemigo...?¿Y suponiendo que llegaras a Rusia, no corres el riesgo de ser sospechoso de infiltrado, saboteador, espía o lo que sea? Además que llegar a Rusia, por grande que sea es seguir estando en un país en guerra básicamente, mientras que en Europa no... Dicho todo esto: ¿Será una cuestión sólo de simpatía la que lleva a muchos ucranianos a ir hacia Europa, y menos hacia Rusia? A mi me parece que no en todos los casos, así que ese ratio no significa NADA. Parecería que en general nos cuesta analizar las cosas objetivamente, si no son los medios los que hacen el análisis nos quedamos en el dato que publican y no pensamos los por qué de cada situación... Te recuerdo que previo al bombardeo de saturación se dio un ultimátum y se abrieron corredores para que los civiles salgan de Azovstal, no una, muchas veces, si no salieron se supone que es porque no quieren o porque las fuerzas ucranianas no los dejan y en ese caso ya correría bajo su responsabilidad y no la rusa. Saludos. Flavio. [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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