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Mensaje: <blockquote data-quote="T 34" data-source="post: 3103044" data-attributes="member: 30442">Otra version (rusa) de lo que paso en el cruce del rio y el por que de la gran cantidad de blindados destruidos. Es un analisis detallado de cada vehiculo.En sintesis: es pruducto de una batalla que duro varios dias, los restos pertenecen a los dos ejercitos. El cruce finalmente quedo en mano de los rusos.Eso plantea esta version.Para el que la quiera leer:<a href="https://rwasamizdat.substack.com/p/what-really-happened-at-the-seversky?utm_source=twitter&s=r">What really happened at the Seversky Donets crossing?</a>La traduccion:<h3>¿Qué sucedió realmente en el cruce de Seversky Donets?</h3>5 hr agohace 5 horas<a href="https://www.zona-militar.com/foros/javascript%3Avoid(0)">1010</a><a href="https://rwasamizdat.substack.com/p/what-really-happened-at-the-seversky/comments">44</a>Una persona que dice ser un ingeniero de combate ucraniano ya se ha adjudicado la gloria de destruir todo un Grupo Táctico de Batallón y matar a 1500 (!!!) soldados rusos en un cruce de río cerca de Belogorovka. Twitter de propaganda ucraniana y BrOSINT están por todas partes, presentando números cada vez más altos, compartiendo fotos de la batalla. ¿Qué pasó realmente allí?Vamos a ver. Esta publicación será una combinación de mis propias observaciones, así como una traducción del análisis proporcionado por <a href="https://greatwarchannel.medium.com/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-922630a9ab71">Greatwarchannel</a> .En primer lugar, algunas premisas básicas:1) Las fotos y los videos cortos sin una geolocalización adecuada y sin la fecha proporcionada inherentemente no representan una imagen completa e incluso en el mejor de los casos no son más que una instantánea.2) No sabemos el período de tiempo durante el cual ocurrieron los eventos representados en tal instantánea.3) Ambos lados usan un conjunto similar de equipo militar. Es difícil, ya menudo imposible, determinar la identidad de un vehículo en particular a partir de las fotos y videos disponibles.4) Ambos bandos tienen vehículos trofeo del otro bando, lo que complica aún más el análisis.5) Las personas que pretenden ser especialistas en "Inteligencia de código abierto" en Twitter están sesgadas en un grado ridículo, los medios los usan como fuentes "objetivas", por lo que refutar la propaganda de guerra ucraniana es a menudo una tarea ingrata de tener que "defenderse" contra los más extremos. pseudoanálisis.Además, un lado del conflicto ha mentido mucho más que el otro lado sobre tales cosas, incluidos errores garrafales como usar imágenes de videojuegos. En todo caso, debe tratar de ser lo más imparcial posible sobre las afirmaciones tácticas, pero si algo proviene del lado que publica videos de ArmA 3, es necesario un escrutinio adicional.<hr /><a href="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fe1a9502f-1bb2-443e-91ff-70184cb003fe_646x484.png"><img src="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fe1a9502f-1bb2-443e-91ff-70184cb003fe_646x484.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>Foto 1Hay algo interesante en la Foto 1, a saber, restos de BMP-1 (1, 2 y 4) y también torretas arrancadas por detonaciones de munición, del mismo tipo de vehículo (3 y 6)Otra exhibición interesante es la 5, que parece un BTR-D.Los BTR-D son utilizados por las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia, pero las fuerzas aéreas y terrestres de Ucrania también los tienen. Las repúblicas de Donbass también capturaron varios de ellos como trofeos.En cuanto a los BMP-1, todo es más interesante. El ejército ruso ya no usa la variante base del BMP-1. Usan BMP-1AM "Basurmanin" y BRM-1K, pero ambos difieren en el compartimiento de combate, y aquí podemos ver claramente las pequeñas torretas individuales de BMP-1.Sin embargo, el BMP-1 está en servicio con las Milicias Populares LPR y DPR.<a href="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Facdb378a-93af-40b8-8ef1-a6b2c25a8502_646x484.png"><img src="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Facdb378a-93af-40b8-8ef1-a6b2c25a8502_646x484.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>Foto 2En esta foto, podemos ver un montón de BMP-1. Los números 6, 7, 11, 12, 20, 21, 15, 16 y 19 son claramente identificables. Se aprecia una torreta en torno a las 12. Nueve piezas, más tres en la toma anterior. Doce BMP-1. Sí, el número 6 es un BMP-1, se ve mejor en otra toma.Esto no se puede atribuir a un trofeo de campo de batalla aleatorio que recogió el ejército ruso.La joya de este cuadro es la número 10, que con un alto grado de probabilidad no es otra que la "ambulancia blindada" ucraniana basada en la MT-LB, concretamente la MT-LB C, que se suministra a la AFU desde 2015. Según datos abiertos, la AFU cuenta con unos 70 vehículos de este tipo, lo que no es tan raro.El nueve es claramente una vieja "motolyga" (MT-LB) que tiene una pequeña torreta.Los números 8, 13, 17, 18 y 14 son más difíciles de identificar. Lo más probable es que se trate de máquinas de la familia MT-LB, la número 13 incluso tiene una pequeña torreta.Siguiente diapositiva.<a href="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F5e576566-12fc-4c2e-b0eb-1ff192936568_646x484.png"><img src="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F5e576566-12fc-4c2e-b0eb-1ff192936568_646x484.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>Foto 3Seguimos contando BMP-1s.Números 23, 25, 27, 28, 29 y 30. ¡Doce BMP-1 más seis más, son dieciocho! Demasiados para ser una coincidencia.También otro MT-LB, el número 22.<a href="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F7d21c1f8-4db1-4a66-acf6-b6f17e9c88ac_646x484.png"><img src="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F7d21c1f8-4db1-4a66-acf6-b6f17e9c88ac_646x484.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>Foto 4Siete BMP-1 más: 31, 32, 33, 34, 35, 37, 41. Ya son veinticinco.41, 31 y 35 tienen marcas de invasión visibles, lo que demuestra que probablemente pertenecen a las Fuerzas Aliadas de Rusia y las repúblicas de Donbass (probablemente las últimas, o en realidad trofeos rusos). Esto, por supuesto, plantea la pregunta de por qué todos los demás BMP-1, incluso aquellos en condiciones razonablemente "buenas", no tienen marcas de invasión si se supone que son rusos.El número 36 es otro MT-LB, parece que la torreta también voló.El número 38 no es claramente identificable.Los números 39 y 40 son tanques T-72, posiblemente la modificación B. Ambos parecen en su mayoría intactos. Hemos llamado a la guerra un "genocidio tecnológico soviético tardío" antes, la mayoría de las pérdidas de vehículos se encuentran entre los APC y IVF.<a href="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F5f9423a4-538c-4c78-82e5-3a3733db4578_646x484.png"><img src="https://substackcdn.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F5f9423a4-538c-4c78-82e5-3a3733db4578_646x484.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>Foto 5El número 42 es un Kamaz 8x8 con pontón.Los números 43 a 47 son varios equipos de cruce de ríos, muchos de ellos utilizados por ambos lados (por ejemplo, el PMP-60).48 y 49 son remolcadores.Ahora, ¿qué nos dice esto?1) Según la composición del equipo quemado, vemos la presencia de los ejércitos ruso y ucraniano, así como fuerzas de la LPR o DPR. Ya no podemos descartar toda la pila como bajas rusas.2) Como se puede ver en la foto 5, el camino allí es muy transitado, lo cual es comprensible. Después de que volaron los puentes, un lugar de cruce tan conveniente no podía pasar desapercibido para ambos lados.3) Así llegamos a la versión más probable de lo que sucedió en el cruce cerca de Belogorovka. A ambas partes les gustó el lugar del cruce. Primero los ucranianos, pero las fuerzas rusas (aliadas) también sufrieron pérdidas durante el cruce.4) La "mezcla" de equipos y su estado indica que los bandos lucharon por el cruce durante algún tiempo (probablemente alrededor de una semana) hasta que cayó en manos de las Fuerzas Aliadas.5) Esto también lo indican las fotos y videos ucranianos tomados desde una distancia respetuosa. El cruce claramente no está bajo el control de las fuerzas ucranianas, de lo contrario, Internet se habría INUNDADO con primeros planos de cadáveres y vehículos. Son notoriamente propensos a las victorias de TikTok.6) No hay cuerpos en las tomas, lo que sugiere que una de las partes tuvo la oportunidad de retirarlos.7) El Estado Mayor de Ucrania declaró que en la noche del 11 de mayo, "El enemigo está tratando de tomar posiciones en la margen derecha", y a la mañana siguiente "el enemigo está cruzando el río Seversky Donets para llevar a cabo una ofensiva".Más tarde hubo informes de que las tropas rusas no solo no se habían retirado del área, sino que estaban expandiendo la cabeza de puente. Es difícil decir qué tan grande es ahora la cabeza de puente, pero el 11 de mayo, a juzgar por las imágenes satelitales publicadas, el cruce de Seversky Donets estaba intacto. En este momento, se reportan combates al otro lado del río, lo que implica un cruce exitoso.Parece que la mayoría de los combates fueron realizados por LPR y DPR en esta área, con las fuerzas rusas llevando a cabo el cruce del río.Dos fuentes privadas independientes sobre el terreno me han declarado que las pérdidas de vehículos de las Fuerzas Aliadas fueron "alrededor de 20" y "menos de dos docenas", respectivamente, con bajas entre 30 y 50.</blockquote>

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