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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 3135971" data-attributes="member: 93"><p>Ufff... googlear un poco antes de sacar chapa. Y de paso repasar la propia capacidad de comprensión de texto.</p><p></p><p></p><p></p><p>Así que el que se tiene que informar un poco sos vos querido. </p><p></p><p>Aparte de la obviedad propagandística "los ucranianos dicen, confía en mí"; informáte vos un poco sobre qué microprocesadores usan las armas. Los diferentes tipos de arquitectura y la usada por Rusia.</p><p>De buena onda te digo que la gran mayoría de las armas usan microprocesadores de los '80 y '90s. Power PC y derivados de los 8086 en su gran mayoría.</p><p></p><p>No andan jugando al Crysis 3 los misiles.</p><p></p><p><img src="https://www.electronicsurplus.com/pub/media/catalog/product/cache/6552b30cf9a665af73c746a16b62b28c/1/3/134335-1.JPG" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Un misil no es una PC gamer ni la computadora de tiro y navegación un servidor comercial.</p><p></p><p>Vas a encontrar microprocesadores de alta gama solo en servidores militares y estaciones de control de tiro en la sala de electrónica de los barcos. Quizás en el F-35 (aún con microchips de los '90s y 2000s) pero que si necesita gran velocidad de procesamiento con GPGPU (general purpose GPU) para correr la suit de sensores electroópticos.</p><p></p><p>Elbrus es una serie de procesadores para servidores y terminales de trabajo usado por el complejo industrial, ciencia, educación y militares. Tecnología SPARK completamente incompatible con la electrónica occidental con su propia arquitectura software.</p><p>Las últimas versiones incluyen la capacidad de simular CISC x86-64 para correr software occidental sin máquina virtual en memoria, con objetivo el mercado de consumo local.</p><p></p><p>Las armas no miden su poder de computo en GHz sino en MHz y la memoria en Mb.</p><p></p><p>Los módulos de electrónica de los aparatos militares se ven así...</p><p></p><p><img src="https://data.militaryembedded.com/uploads/articles/wp/5942/871-MES7080-figures-2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="https://hillmancurtis.com/wp-content/uploads/2022/03/Military-Circuit-Boards.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="https://www.xes-inc.com/wp-content/uploads/2015/11/xcalibur1642-photo.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Microprocesador más usado en la aviónica de USA:</p><p></p><p><img src="https://static6.arrow.com/aropdfconversion/arrowimages/1a4694f8c07a3bd0358d6a70e69f633f50bb4d29/pcx7448fgh1250nd.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Las armas rusas?. Te muestro la electrónica del Iskander M y los Kalibr, Topol, Bulava...</p><p></p><p><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/9747/167229822.9f/0_dc3db_3c11308c_XXL.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/9747/167229822.9e/0_dc3c0_f238be73_XXL.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/9834/167229822.9f/0_dc3d4_d20f6388_XXL.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/9797/167229822.9e/0_dc3cd_b5313271_XXL.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/6709/167229822.9e/0_dc3c4_3f1cc39b_XXL.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p>Producidos en la Planta Estatal de electrónica Pulsár, parte de Russian Electronics Holding.</p><p></p><p><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/9758/167229822.9f/0_dc3dd_b85ef9ff_XXL.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><img src="https://img-fotki.yandex.ru/get/9752/167229822.9f/0_dc3da_ab7590d9_XXL.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p>Rusia no utiliza Apple ni Windows in sus aplicaciones industriales, militares, científicas. En lo que es servidores, computadoras de alta potencia y sistemas dedicados usan arquitectura nativa completamente incompatible que toda la electrónica occidental.</p><p>En general todo está basado en sistemas RISC de arquitectura SPARC.</p><p></p><p><img src="https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/07/30/973284/sm.mcst_r500.800.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>En lo que es a estaciones de trabajo, fábricas, universidades y empresas usan hardware como Elbrus del Instituto de Microelectrónica de Moscú:</p><p><img src="https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/07/30/973284/sm.photo532584350411983058.800.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Los chips más avanzados que encontrarías en equipos especiales y módulos militares es ésto, todo SPARC.</p><p></p><p><img src="https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/07/30/973284/l.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Demás está decir que ésta arquitectura es incompatible con los chips ARM y x86 occidentales. No pueden ejecutar instrucciones ni cooperar.</p><p></p><p>Los Elbrus 8 en adelante tienen la capacidad de soporte x86-64 mediante una microvirtualización nativa embebida en el microchip, simulando las instrucciones CISC y traduciéndolas a RISC.</p><p></p><p>Los Elbrus no son militares, son civiles.</p><p></p><p>El bloqueo de suministros de microprocesadores a Rusia no afecta a la industria militar. Afecta a empresas civiles, algunas instituciones de gobierno y al ciudadano individual. </p><p>No le impide a Rusia producir armas, le impide al ciudadano de a pie adquirir electrónica de consumo. Le impide a las empresas rusas mantener la producción de electrodomésticos ya que hacen outsourcing contratanto a empresas taiwanesas para los microcontroladores y PCBs, como hace todo el mundo ya que mandás diseño, te lo fabrican a centavos y luego solo hacés la integración con chips comerciales.</p><p></p><p>La estructura científico-industrial-militar-gobierno ruso no son afectados por esa faltante. Las comunicaciones militares y de gobierno, los institutos científicos, las industrias base y estratégicas, las plantas militares y armamento usan completamente diferentes sistemas electrónicos.</p><p></p><p>Ves esto?:</p><p><img src="https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/post_images/0bd/603/a81/0bd603a81e7e7a163eb307a60fb478b5.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Eso es un chip espacial... Específicamente un memoria no volátil...</p><p></p><p></p><p>Los microchips se dividien en 4 categorías, comercial, industrial, militar y espacial.</p><p>Los de categorías militar y espacial son secreto de estado y no son vendidos a terceros países. Son siempre producidos por instituciones especializadas estatales o privadas.</p><p></p><p>Los comerciales e industriales son si vendidos casi libremente y en su mayoría producidos en Asia.,</p><p></p><p>Algunos comerciales pueden ser usados en aplicaciones militares, cuando no requieren grado "MIL" (resistencia y durabilidad) y tras ser ampliamente probados. Lo que casi siempre significa que lo más moderno militar en aplicaciones como servidores y módulos de procesamiento de alta capacidad son chips de hace 10, 15 o 20 años que han probado su confiabilidad y capacidades. Caso ejemplar el F-22 usando PC Power de 1994/5 o las salas de servidores en los buques de la US Navy usando INTEL y nVidia de 2010, los más modernos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="ARGENTVS, post: 3135971, member: 93"] Ufff... googlear un poco antes de sacar chapa. Y de paso repasar la propia capacidad de comprensión de texto. Así que el que se tiene que informar un poco sos vos querido. Aparte de la obviedad propagandística "los ucranianos dicen, confía en mí"; informáte vos un poco sobre qué microprocesadores usan las armas. Los diferentes tipos de arquitectura y la usada por Rusia. De buena onda te digo que la gran mayoría de las armas usan microprocesadores de los '80 y '90s. Power PC y derivados de los 8086 en su gran mayoría. No andan jugando al Crysis 3 los misiles. [IMG]https://www.electronicsurplus.com/pub/media/catalog/product/cache/6552b30cf9a665af73c746a16b62b28c/1/3/134335-1.JPG[/IMG] Un misil no es una PC gamer ni la computadora de tiro y navegación un servidor comercial. Vas a encontrar microprocesadores de alta gama solo en servidores militares y estaciones de control de tiro en la sala de electrónica de los barcos. Quizás en el F-35 (aún con microchips de los '90s y 2000s) pero que si necesita gran velocidad de procesamiento con GPGPU (general purpose GPU) para correr la suit de sensores electroópticos. Elbrus es una serie de procesadores para servidores y terminales de trabajo usado por el complejo industrial, ciencia, educación y militares. Tecnología SPARK completamente incompatible con la electrónica occidental con su propia arquitectura software. Las últimas versiones incluyen la capacidad de simular CISC x86-64 para correr software occidental sin máquina virtual en memoria, con objetivo el mercado de consumo local. Las armas no miden su poder de computo en GHz sino en MHz y la memoria en Mb. Los módulos de electrónica de los aparatos militares se ven así... [IMG]https://data.militaryembedded.com/uploads/articles/wp/5942/871-MES7080-figures-2.jpg[/IMG] [IMG]https://hillmancurtis.com/wp-content/uploads/2022/03/Military-Circuit-Boards.jpg[/IMG] [IMG]https://www.xes-inc.com/wp-content/uploads/2015/11/xcalibur1642-photo.png[/IMG] Microprocesador más usado en la aviónica de USA: [IMG]https://static6.arrow.com/aropdfconversion/arrowimages/1a4694f8c07a3bd0358d6a70e69f633f50bb4d29/pcx7448fgh1250nd.jpg[/IMG] Las armas rusas?. Te muestro la electrónica del Iskander M y los Kalibr, Topol, Bulava... [IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/9747/167229822.9f/0_dc3db_3c11308c_XXL.jpg[/IMG][IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/9747/167229822.9e/0_dc3c0_f238be73_XXL.jpg[/IMG][IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/9834/167229822.9f/0_dc3d4_d20f6388_XXL.jpg[/IMG][IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/9797/167229822.9e/0_dc3cd_b5313271_XXL.jpg[/IMG][IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/6709/167229822.9e/0_dc3c4_3f1cc39b_XXL.jpg[/IMG] Producidos en la Planta Estatal de electrónica Pulsár, parte de Russian Electronics Holding. [IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/9758/167229822.9f/0_dc3dd_b85ef9ff_XXL.jpg[/IMG] [IMG]https://img-fotki.yandex.ru/get/9752/167229822.9f/0_dc3da_ab7590d9_XXL.jpg[/IMG] Rusia no utiliza Apple ni Windows in sus aplicaciones industriales, militares, científicas. En lo que es servidores, computadoras de alta potencia y sistemas dedicados usan arquitectura nativa completamente incompatible que toda la electrónica occidental. En general todo está basado en sistemas RISC de arquitectura SPARC. [IMG]https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/07/30/973284/sm.mcst_r500.800.jpg[/IMG] En lo que es a estaciones de trabajo, fábricas, universidades y empresas usan hardware como Elbrus del Instituto de Microelectrónica de Moscú: [IMG]https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/07/30/973284/sm.photo532584350411983058.800.jpg[/IMG] Los chips más avanzados que encontrarías en equipos especiales y módulos militares es ésto, todo SPARC. [IMG]https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/07/30/973284/l.jpg[/IMG] Demás está decir que ésta arquitectura es incompatible con los chips ARM y x86 occidentales. No pueden ejecutar instrucciones ni cooperar. Los Elbrus 8 en adelante tienen la capacidad de soporte x86-64 mediante una microvirtualización nativa embebida en el microchip, simulando las instrucciones CISC y traduciéndolas a RISC. Los Elbrus no son militares, son civiles. El bloqueo de suministros de microprocesadores a Rusia no afecta a la industria militar. Afecta a empresas civiles, algunas instituciones de gobierno y al ciudadano individual. No le impide a Rusia producir armas, le impide al ciudadano de a pie adquirir electrónica de consumo. Le impide a las empresas rusas mantener la producción de electrodomésticos ya que hacen outsourcing contratanto a empresas taiwanesas para los microcontroladores y PCBs, como hace todo el mundo ya que mandás diseño, te lo fabrican a centavos y luego solo hacés la integración con chips comerciales. La estructura científico-industrial-militar-gobierno ruso no son afectados por esa faltante. Las comunicaciones militares y de gobierno, los institutos científicos, las industrias base y estratégicas, las plantas militares y armamento usan completamente diferentes sistemas electrónicos. Ves esto?: [IMG]https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/post_images/0bd/603/a81/0bd603a81e7e7a163eb307a60fb478b5.jpg[/IMG] Eso es un chip espacial... Específicamente un memoria no volátil... Los microchips se dividien en 4 categorías, comercial, industrial, militar y espacial. Los de categorías militar y espacial son secreto de estado y no son vendidos a terceros países. Son siempre producidos por instituciones especializadas estatales o privadas. Los comerciales e industriales son si vendidos casi libremente y en su mayoría producidos en Asia., Algunos comerciales pueden ser usados en aplicaciones militares, cuando no requieren grado "MIL" (resistencia y durabilidad) y tras ser ampliamente probados. Lo que casi siempre significa que lo más moderno militar en aplicaciones como servidores y módulos de procesamiento de alta capacidad son chips de hace 10, 15 o 20 años que han probado su confiabilidad y capacidades. Caso ejemplar el F-22 usando PC Power de 1994/5 o las salas de servidores en los buques de la US Navy usando INTEL y nVidia de 2010, los más modernos. [/QUOTE]
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