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<blockquote data-quote="Cabo_Blanco" data-source="post: 3138452" data-attributes="member: 58452"><p>Entiendo que su material activo se ha reducido (pero al mismo tiempo, tambien a evolucionado).</p><p>Pero todo lo que ha salido de activo... fue destruido? desmantelado? o tambien fue almacenado?</p><p>Por otro lado USA es parte de la OTAN. Tambien ha desmantelado sus stocks? o esos no lo contamos?</p><p>Ni Europa ni USA han fabricado nada desde el 91? </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Tengo mis dudas de cuanto durarian los S-400. </p><p>Los isklander y Kalib, aun ni siquiera pudieron destruir las bases de Ucrania. Dejame tener mis reservas de que puedan hacerlo en Polonia, Alemania, Turquia, etc. </p><p>Con la OTAN en guerra, el mar negro pasaria automaticamente a ser controlado por la OTAN, pues Rusia no tiene forma de defenderlo con el material que tiene ahi. A lo sumo, intentar negarlo con la aviacion.</p><p></p><p>No se si podran volar "a sus anchas"; pero seguramente, tampoco podra hacerlo Rusia, por lo cual, sacando los S400 q deberia comprobar su efectividad/supervivencia, no se como podrian destruir los AWACS. </p><p></p><p></p><p>Justamente, porque ellos no estan en guerra. </p><p></p><p></p><p>Si bueno, pero es que el debate se torna aburrido sino.</p><p>No se puede discutir nada, porque siempre todo termina en el boton rojo y llegan los mensajes de "no lo vamos a ver" y bla bla bla</p><p>Osea, sabemos que es una opcion, pero termina siempre anulando todos los debates. </p><p></p><p></p><p>Ucrania tiene su propia inteligencia en tierra. Lo que obviametne si no tiene, son satelites y aviacion especifica para eso. </p><p></p><p></p><p>Hay montones de ejemplos en este mismo foro. Uno que se discutio durante paginas enteras como el centro comercial. Los de Odessa, etc. Hay notas para hacer dulce, de ambos bandos. </p><p></p><p></p><p></p><p>Seguis desviando la contestacion y poniendo palabras que no existieron, en boca de otra gente .</p><p>NADIE esta justificando/relativizando el asesinato de civiles. Sino que nos preguntamos si esta probado que son civiles, y se analiza el contexto del mismo. </p><p>Se me viene a la mente tambien, el ciclista que fue asesinado con un tanque tambien, donde se analizaba minuciosamente si era un civil, o una fuerza especial (si no me equivoco... fue por las primeras semanas), y si no recuerdo mal, fueron Rusos matando a un ciclista civil. No recuerdo en que termino.</p><p></p><p>TODOS aca, creo sin distincion, REPUDIAMOS el asesinato de civiles, DE AMBOS LADOS. </p><p>Asique por favor, deje de tirar indirectas sobre el tema, porque son bastante insultantes y no ayudan al "buen animo" de la discusion.</p><p></p><p></p><p>Consulta (de verdad, no como chicana), las pruebas de ese juicio, son publicas y posibles de confirmar?</p><p></p><p></p><p>Estimado, ya pusieron 3 veces ese video, y literalmente, es lo que se estuvo discutiendo en los post de arruba suyo, justamente por ya haber sido posteado.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Cabo_Blanco, post: 3138452, member: 58452"] Entiendo que su material activo se ha reducido (pero al mismo tiempo, tambien a evolucionado). Pero todo lo que ha salido de activo... fue destruido? desmantelado? o tambien fue almacenado? Por otro lado USA es parte de la OTAN. Tambien ha desmantelado sus stocks? o esos no lo contamos? Ni Europa ni USA han fabricado nada desde el 91? Tengo mis dudas de cuanto durarian los S-400. Los isklander y Kalib, aun ni siquiera pudieron destruir las bases de Ucrania. Dejame tener mis reservas de que puedan hacerlo en Polonia, Alemania, Turquia, etc. Con la OTAN en guerra, el mar negro pasaria automaticamente a ser controlado por la OTAN, pues Rusia no tiene forma de defenderlo con el material que tiene ahi. A lo sumo, intentar negarlo con la aviacion. No se si podran volar "a sus anchas"; pero seguramente, tampoco podra hacerlo Rusia, por lo cual, sacando los S400 q deberia comprobar su efectividad/supervivencia, no se como podrian destruir los AWACS. Justamente, porque ellos no estan en guerra. Si bueno, pero es que el debate se torna aburrido sino. No se puede discutir nada, porque siempre todo termina en el boton rojo y llegan los mensajes de "no lo vamos a ver" y bla bla bla Osea, sabemos que es una opcion, pero termina siempre anulando todos los debates. Ucrania tiene su propia inteligencia en tierra. Lo que obviametne si no tiene, son satelites y aviacion especifica para eso. Hay montones de ejemplos en este mismo foro. Uno que se discutio durante paginas enteras como el centro comercial. Los de Odessa, etc. Hay notas para hacer dulce, de ambos bandos. Seguis desviando la contestacion y poniendo palabras que no existieron, en boca de otra gente . NADIE esta justificando/relativizando el asesinato de civiles. Sino que nos preguntamos si esta probado que son civiles, y se analiza el contexto del mismo. Se me viene a la mente tambien, el ciclista que fue asesinado con un tanque tambien, donde se analizaba minuciosamente si era un civil, o una fuerza especial (si no me equivoco... fue por las primeras semanas), y si no recuerdo mal, fueron Rusos matando a un ciclista civil. No recuerdo en que termino. TODOS aca, creo sin distincion, REPUDIAMOS el asesinato de civiles, DE AMBOS LADOS. Asique por favor, deje de tirar indirectas sobre el tema, porque son bastante insultantes y no ayudan al "buen animo" de la discusion. Consulta (de verdad, no como chicana), las pruebas de ese juicio, son publicas y posibles de confirmar? Estimado, ya pusieron 3 veces ese video, y literalmente, es lo que se estuvo discutiendo en los post de arruba suyo, justamente por ya haber sido posteado. [/QUOTE]
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