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<blockquote data-quote="Cabo_Blanco" data-source="post: 3143712" data-attributes="member: 58452"><p>Con el riesgo que de que el avion vuele hasta una zona controlada por el enemigo, que esta lleno de defensa antiaerea.</p><p>Con el riesgo de que el piloto erre el blanco</p><p>Con el riesgo de perder el avion Y el piloto, cosa que NO le sobra a Ucrania.</p><p></p><p>Desde mi humilde entender, si tengo pocos aviones, los reservo para blancos moviles o de MUY alto valor, que no pueden (o es mas dificil) pegarle con la artilleria.</p><p></p><p></p><p>La realidad, es que hasta ahora, el ataque con artilleria, parece haber dado resultado. El puente esta hecho un colador y no perdieron ningun equipo. Y esta noche, pueden atacarlo de nuevo. Dudo muchisimo que pasen tanques o equipo pesado por ahi (que es lo que le importa a ucrania, que pase un Fiat Uno, no es de su interes).</p><p></p><p>Por otro lado, quiza tambien, no es el interes de Ucrania, destruirlo completamente, sino inutilizarlo por X cantidad de tiempo, con la esperanza de recuperar la ciudad y no tener que reconstruirlo completamente.</p><p>Porque si quisieran destruirlo por completo, podrian dirigir los ataques al centro del puente y no sobre las puntas (donde es mas facil repararlo, y no da tanto "miedo" cruzarlo)</p><p></p><p>Obviametne, seguramente, todos preferirian mandar un B52 con 20 toneladas de bombas seguido con 5 F18 para destruir lo que quede XD</p><p>Pero se hace con lo que tiene mas costo beneficio. Y me parece que esta claro que Ucrania tiene MUCHA mas disponibilidad de Artilleria que de Aviacion.</p><p></p><p></p><p>No falto oportunidad de usarlas, incluso, sin posibilidad de respuesta al ataque. Y no se usaron.</p><p></p><p></p><p>Discrepo.</p><p></p><p>Te quedaras con la duda por ahora <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/tongue.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" data-shortname=":p" /></p><p>La realidad, es la que tenemos hoy. Rusia no puede con un pais de 3° orden, pegado a todo su poderio y toda su industria militar.</p><p></p><p></p><p>edad pre-industrial? velas? carbon?</p><p>vamos! me parece que "exageras" un poquito.</p><p></p><p></p><p>tenes razon che... Europa son 2 chirolas... avisale al que hizo este grafico, o muchos otros...</p><p><img src="https://assets.weforum.org/editor/KsrrC394HJ5n99ZHjmh9TOdtuw1GsiUr2wy2g0sOtdE.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>Yo no digo que NO le comprarian el gas. Lo que digo, es que la posicion ventajosa para negociar, la va a tener China/India, y NO Rusia.</p><p></p><p>Hay "barato" y "barato".</p><p>Consulta, cuanto necesita China/India, el gas de Rusia? Como sobrevivieron hasta hoy?</p><p></p><p></p><p>A ver, si Rusia quisiera mostrar que el puente, esta "activo", te estarían mostrando como pasan tanques o camiones. Y solo muestran autos pasando a 2km/h, esquivando los pozos.</p><p>Me extraña de vos, que dudas DE TODO; que no dudes de esto...</p><p></p><p></p><p>Bueno, entonces, que Rusia no se preocupe... aca no a pasado nada.</p><p></p><p></p><p>Ucrania no necesita demolerlo. Solo necesita que no pasen vehiculos pesados.</p><p></p><p></p><p>Si si, ya se, USA malo, caca.</p><p>La realidad, es que "el mundo" solo conoceria el poder de esas bombas, una vez que fueran usadas en un conflicto. Era la unica forma que el mundo tomaria conciencia de lo que son.</p><p>Si no las usaba USA en el 45, las usaria mas adelante. O cualquier otro pais que tuviera la oportunidad.</p><p>Te pensas que Alemania o Rusia, no las hubieran usado, si las hubieran tenido?</p><p></p><p></p><p>Una cosa es estar preparado. Otra cosa, es generarlo.</p><p></p><p>Porque si vamos a suponer que cualquier conflicto se va asolucionar con bombas nucleares, entonces, NADA tiene sentido.</p><p>Es mas, te pregunto, PARA QUE, Rusia tiene un ejercito convencional, si total, tiene armas nucleares? que desguace sus FFAA y se ahorra un monton de dinero...</p><p></p><p>El conflicto va a ser convencional. Y tener una ventaja significativa en armamento convencional, te permitiria en caso de ser necesario, un avance rapido y un final del conflicto que no dure una eternidad. POrque incluso, el alargamiento, el hastio de las poblaciones, los largos periodos de guerra, incrementan las posibilidades de respuesta de tu enemigo, la violencia, etc, incluso, la nuclear.</p><p></p><p></p><p></p><p>Osea, que los terraplanistas, son los mas intelectuales de todos?</p><p>hay "dudas" y "dudas".</p><p>Dudar de que haya un sol, no te hace intelectual <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/tongue.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":p" title="Stick Out Tongue :p" data-shortname=":p" /></p><p></p><p></p><p></p><p>Kennedy lanzo bombas nucleares? me las perdi.</p><p></p><p></p><p>Coincido con vos, y no contradice lo que yo digo.</p><p></p><p></p><p>O como Bolivia.</p><p></p><p></p><p>Esos paises, viven mayormente de industria, industria pesada y agricultura como Ucrania? O son paraisos fiscales, turisticos, etc?</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Cabo_Blanco, post: 3143712, member: 58452"] Con el riesgo que de que el avion vuele hasta una zona controlada por el enemigo, que esta lleno de defensa antiaerea. Con el riesgo de que el piloto erre el blanco Con el riesgo de perder el avion Y el piloto, cosa que NO le sobra a Ucrania. Desde mi humilde entender, si tengo pocos aviones, los reservo para blancos moviles o de MUY alto valor, que no pueden (o es mas dificil) pegarle con la artilleria. La realidad, es que hasta ahora, el ataque con artilleria, parece haber dado resultado. El puente esta hecho un colador y no perdieron ningun equipo. Y esta noche, pueden atacarlo de nuevo. Dudo muchisimo que pasen tanques o equipo pesado por ahi (que es lo que le importa a ucrania, que pase un Fiat Uno, no es de su interes). Por otro lado, quiza tambien, no es el interes de Ucrania, destruirlo completamente, sino inutilizarlo por X cantidad de tiempo, con la esperanza de recuperar la ciudad y no tener que reconstruirlo completamente. Porque si quisieran destruirlo por completo, podrian dirigir los ataques al centro del puente y no sobre las puntas (donde es mas facil repararlo, y no da tanto "miedo" cruzarlo) Obviametne, seguramente, todos preferirian mandar un B52 con 20 toneladas de bombas seguido con 5 F18 para destruir lo que quede XD Pero se hace con lo que tiene mas costo beneficio. Y me parece que esta claro que Ucrania tiene MUCHA mas disponibilidad de Artilleria que de Aviacion. No falto oportunidad de usarlas, incluso, sin posibilidad de respuesta al ataque. Y no se usaron. Discrepo. Te quedaras con la duda por ahora :p La realidad, es la que tenemos hoy. Rusia no puede con un pais de 3° orden, pegado a todo su poderio y toda su industria militar. edad pre-industrial? velas? carbon? vamos! me parece que "exageras" un poquito. tenes razon che... Europa son 2 chirolas... avisale al que hizo este grafico, o muchos otros... [IMG]https://assets.weforum.org/editor/KsrrC394HJ5n99ZHjmh9TOdtuw1GsiUr2wy2g0sOtdE.jpg[/IMG] Yo no digo que NO le comprarian el gas. Lo que digo, es que la posicion ventajosa para negociar, la va a tener China/India, y NO Rusia. Hay "barato" y "barato". Consulta, cuanto necesita China/India, el gas de Rusia? Como sobrevivieron hasta hoy? A ver, si Rusia quisiera mostrar que el puente, esta "activo", te estarían mostrando como pasan tanques o camiones. Y solo muestran autos pasando a 2km/h, esquivando los pozos. Me extraña de vos, que dudas DE TODO; que no dudes de esto... Bueno, entonces, que Rusia no se preocupe... aca no a pasado nada. Ucrania no necesita demolerlo. Solo necesita que no pasen vehiculos pesados. Si si, ya se, USA malo, caca. La realidad, es que "el mundo" solo conoceria el poder de esas bombas, una vez que fueran usadas en un conflicto. Era la unica forma que el mundo tomaria conciencia de lo que son. Si no las usaba USA en el 45, las usaria mas adelante. O cualquier otro pais que tuviera la oportunidad. Te pensas que Alemania o Rusia, no las hubieran usado, si las hubieran tenido? Una cosa es estar preparado. Otra cosa, es generarlo. Porque si vamos a suponer que cualquier conflicto se va asolucionar con bombas nucleares, entonces, NADA tiene sentido. Es mas, te pregunto, PARA QUE, Rusia tiene un ejercito convencional, si total, tiene armas nucleares? que desguace sus FFAA y se ahorra un monton de dinero... El conflicto va a ser convencional. Y tener una ventaja significativa en armamento convencional, te permitiria en caso de ser necesario, un avance rapido y un final del conflicto que no dure una eternidad. POrque incluso, el alargamiento, el hastio de las poblaciones, los largos periodos de guerra, incrementan las posibilidades de respuesta de tu enemigo, la violencia, etc, incluso, la nuclear. Osea, que los terraplanistas, son los mas intelectuales de todos? hay "dudas" y "dudas". Dudar de que haya un sol, no te hace intelectual :p Kennedy lanzo bombas nucleares? me las perdi. Coincido con vos, y no contradice lo que yo digo. O como Bolivia. Esos paises, viven mayormente de industria, industria pesada y agricultura como Ucrania? O son paraisos fiscales, turisticos, etc? [/QUOTE]
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