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<blockquote data-quote="stalder" data-source="post: 3147094" data-attributes="member: 73"><p>Extracto de nota de tom Cooper del dia 26/07/2022</p><p></p><p>P: Relacionado al tema mencionado arriba (es decir, al hecho de que los ucranianos todavía tienen muy pocos lanzadores múltiples de cohetes y piezas de artillería) es algo que, en realidad, no es una pregunta, pero un tema que varios contactos ucranianos me pidieron que comente. Este es el tema del arma rusa más poderosa de los últimos cuatro meses,<strong> la combinación de los UAV Orlan-10 y artillería autopropulsada MSTA-S calibre 152 mm.</strong></p><p></p><p>¿Nunca han escuchado de esto? Pues en cierto grado: no es una sorpresa. En Ucrania, se ha hablado un montón sobre este tema. Se ha estado discutiendo por múltiples expertos locales militares por dos meses ya. Pero: en lenguaje ucraniano. Por lo tanto, y luego, porque “no es una buena noticia”, “no es lo suficientemente ostentosa”, “demasiado técnica”, de hecho, “no hay historia” para los medios occidentales, este tema es enteramente ignorado en occidente.</p><p></p><p>Claro, una y otra vez, todos los posibles expertos van a explicar cómo los campos de batalla son dominados por la artillería rusa. Nadie va a dar los detalles, aunque.</p><p></p><p>El hecho es: desde que se retiraron del norte de Ucrania y se enfocaron en el área del Donbass/Kherson y, desde que están peleando frontalmente, los rusos están enviando grandes cantidades de UAV Orlan-10 para reconocimiento. A su vez, estos están conectados a sus unidades de artillería con ayuda del denominado “Sistema de Manejo Táctico Automático”. Llamado USS TZ, el último es esencialmente muy similar al ucraniano Kropyva ATMS, descripto hace casi dos meses</p><p></p><p>El punto es: contrariamente a la situación durante los primeros 2-3 meses de esta guerra, los rusos están mientras tanto “imprimiendo” Orlan-10. Fabricándolos en grandes cantidades. Ellos pueden hacer esto debido a que están hechos de partes comerciales, fácilmente obtenibles de Occidente y China. Ellos están desplegándolos en grandes concentraciones en zonas de combate relativamente limitadas para rastrear la artillería ucrania en particular.</p><p></p><p>Esto está resultando en dos grandes problemas para los ucranianos. El primero es que no tienen armas para contrarrestar a los Orlan-10s . Claro, MANPADs, ya sea el Martlet, o Stinger y Strela son efectivos, pero simplemente no tienen suficiente cantidad de ellos. Las armas antiaéreas ligeras, son de corto alcance (el Orlan-10s, vuela generalmente por encima de los 1.000 a 1.500 metros de altura), y no hay suficientes tampoco.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>La segunda es que los rusos no solamente tienen un montón de Orlan-10s, sino aún más de sus obuses MSTA-S, y luego al menos tantos BM-27 Uragan y lanzadores múltiples de cohetes BM-30 Smerch. Ésta “combinación” está tornando tan mala la situación que, en promedio, una unidad de artillería ucraniana y su equipo tienen algo así como 1 minuto, entre 46 y 60 segundos para ser más específicos, desde el momento que posicionan su sistema remolcado M777, o autopropulsado César, Krab o M109, y disparar la primera ráfaga, hasta que los rusos comienzan a realizar fuego de contrabatería. Posiblemente, la artillería rusa no sea particularmente precisa, pero contraataca con tantos disparos, que “por lo menos una de ellas” podrá causar algunos daños. Y eso también está pasando a menudo.</p><p></p><p>Presten atención: no solamente los ucranianos no tienen los medios para contrarrestar esta combinación, sino que la OTAN tampoco los tiene. Claro, la OTAN intentaría realizarlo con algún sistema de guerra electrónica, con “fusiles anti-UAV” o algún sistema similar, pero eso no sería simplemente suficiente, dada la gran cantidad de Orlan-10s y piezas de artillería rusas.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Este es el porqué de la necesidad de una solución urgente. No solamente porque los ucranianos necesitan un montón de artillería y muchos sistemas de guerra electrónica, sino que toda la OTAN necesita una “solución” al menos por los sistemas “Orlan”. Desde ya dudo que cualquiera pueda empacar un sistema antiaéreo calibre 57/60 mm (porque esto haría posible tener un alcance suficiente para combatir a los Orlans volando a una altitud de 2000 a 3000Mts.) sobre una plataforma del tamaño de una Toyota Hilux (porque se necesita una plataforma que pueda moverse a gran velocidad, mientras que un cañón calibre 57/60mm es grande y demasiado pesado), pronto y en grandes números, esto significa que no solamente los ucranianos, sino que todo Occidente necesita una solución distinta.</p><p></p><p>para el que quiera leerlo completo esta en el sitio Pucara</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="stalder, post: 3147094, member: 73"] Extracto de nota de tom Cooper del dia 26/07/2022 P: Relacionado al tema mencionado arriba (es decir, al hecho de que los ucranianos todavía tienen muy pocos lanzadores múltiples de cohetes y piezas de artillería) es algo que, en realidad, no es una pregunta, pero un tema que varios contactos ucranianos me pidieron que comente. Este es el tema del arma rusa más poderosa de los últimos cuatro meses,[B] la combinación de los UAV Orlan-10 y artillería autopropulsada MSTA-S calibre 152 mm.[/B] ¿Nunca han escuchado de esto? Pues en cierto grado: no es una sorpresa. En Ucrania, se ha hablado un montón sobre este tema. Se ha estado discutiendo por múltiples expertos locales militares por dos meses ya. Pero: en lenguaje ucraniano. Por lo tanto, y luego, porque “no es una buena noticia”, “no es lo suficientemente ostentosa”, “demasiado técnica”, de hecho, “no hay historia” para los medios occidentales, este tema es enteramente ignorado en occidente. Claro, una y otra vez, todos los posibles expertos van a explicar cómo los campos de batalla son dominados por la artillería rusa. Nadie va a dar los detalles, aunque. El hecho es: desde que se retiraron del norte de Ucrania y se enfocaron en el área del Donbass/Kherson y, desde que están peleando frontalmente, los rusos están enviando grandes cantidades de UAV Orlan-10 para reconocimiento. A su vez, estos están conectados a sus unidades de artillería con ayuda del denominado “Sistema de Manejo Táctico Automático”. Llamado USS TZ, el último es esencialmente muy similar al ucraniano Kropyva ATMS, descripto hace casi dos meses El punto es: contrariamente a la situación durante los primeros 2-3 meses de esta guerra, los rusos están mientras tanto “imprimiendo” Orlan-10. Fabricándolos en grandes cantidades. Ellos pueden hacer esto debido a que están hechos de partes comerciales, fácilmente obtenibles de Occidente y China. Ellos están desplegándolos en grandes concentraciones en zonas de combate relativamente limitadas para rastrear la artillería ucrania en particular. Esto está resultando en dos grandes problemas para los ucranianos. El primero es que no tienen armas para contrarrestar a los Orlan-10s . Claro, MANPADs, ya sea el Martlet, o Stinger y Strela son efectivos, pero simplemente no tienen suficiente cantidad de ellos. Las armas antiaéreas ligeras, son de corto alcance (el Orlan-10s, vuela generalmente por encima de los 1.000 a 1.500 metros de altura), y no hay suficientes tampoco. La segunda es que los rusos no solamente tienen un montón de Orlan-10s, sino aún más de sus obuses MSTA-S, y luego al menos tantos BM-27 Uragan y lanzadores múltiples de cohetes BM-30 Smerch. Ésta “combinación” está tornando tan mala la situación que, en promedio, una unidad de artillería ucraniana y su equipo tienen algo así como 1 minuto, entre 46 y 60 segundos para ser más específicos, desde el momento que posicionan su sistema remolcado M777, o autopropulsado César, Krab o M109, y disparar la primera ráfaga, hasta que los rusos comienzan a realizar fuego de contrabatería. Posiblemente, la artillería rusa no sea particularmente precisa, pero contraataca con tantos disparos, que “por lo menos una de ellas” podrá causar algunos daños. Y eso también está pasando a menudo. Presten atención: no solamente los ucranianos no tienen los medios para contrarrestar esta combinación, sino que la OTAN tampoco los tiene. Claro, la OTAN intentaría realizarlo con algún sistema de guerra electrónica, con “fusiles anti-UAV” o algún sistema similar, pero eso no sería simplemente suficiente, dada la gran cantidad de Orlan-10s y piezas de artillería rusas. Este es el porqué de la necesidad de una solución urgente. No solamente porque los ucranianos necesitan un montón de artillería y muchos sistemas de guerra electrónica, sino que toda la OTAN necesita una “solución” al menos por los sistemas “Orlan”. Desde ya dudo que cualquiera pueda empacar un sistema antiaéreo calibre 57/60 mm (porque esto haría posible tener un alcance suficiente para combatir a los Orlans volando a una altitud de 2000 a 3000Mts.) sobre una plataforma del tamaño de una Toyota Hilux (porque se necesita una plataforma que pueda moverse a gran velocidad, mientras que un cañón calibre 57/60mm es grande y demasiado pesado), pronto y en grandes números, esto significa que no solamente los ucranianos, sino que todo Occidente necesita una solución distinta. para el que quiera leerlo completo esta en el sitio Pucara [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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