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<blockquote data-quote="tanoarg" data-source="post: 3156605" data-attributes="member: 569">es que la verdad es subjetiva...ejemplo simple: san martin fue golpista y tuvo sexo con una menor....es verdad?...si...es real, no.por que?..porque esto ultimo se ajusta con los lineamientos politicos/sociales del momento.la reiteracion de una mentira, se vuelve en verdad, porque la misma es generalmente es subjetiva...como repitio goebbels, &quot;miente miente, que algo quedara&quot;.entiendo tu punto que la &quot;no desmentida&quot; no tranforma en verdad una mentira...pero si no se desmiente queda como dato, ergo verdad.coincido.de los mismos ucranianos y de los datos comprobables...si te fijas, los rusos se limitan a informar &quot;se tomo tal localidad&quot;, &quot;se realizo un avance en tal o cual direccion&quot;, o las filmaciones que muestran no quedan dudas que la misma es lo que refiere&quot;...claro esta, que entramos en la &quot;no comprobacion&quot; (donde puede existir o no mentira) donde se dice que &quot;se mataron a 50 soldados, se destruyeron 50 tanques y se derribaron x cantidad de aviones&quot;...pero el mismo se contrabalancea con la informacion propia de los ucranianos donde no vemos desplazamientos de tanques, no vemos cazas volando o &quot;vemos&quot; unidades enteras entregandose o filmandose respecto a lo poco que reciben o sin voluntad de luchar.bueno, el problema pasa que no existe percepcion cuando te informan oficialmente en su momento como el &quot;fantasma de kiev&quot; (meses despues desmentido por el propio gobierno ucraniano), o &quot;los derribos&quot; de aviones rusos de un video juego subido como reales, o que &quot;oficialmente te muestren&quot; como se capturaba una posicion enemiga capturando VCI rusos, cuando el mismo era un btr4...o las veces que se informo destruccion de tanques rusos (sin marcas z,v, o) y que eran t64 y un sin fin mas.cuando aparecen los videos, y a las claras es facilmente demostrable que es verso para alguien que tenga 2 dedos de conocimiento respecto a material militar, ya no pasa por percepcion o sesgo....sino por mentira y manejo de la informacion.coincido completamente....por eso, en su momento hice referencia que &quot;es lo que informan del lado ucraniano respecto a las bajas&quot; en el ataque crimea.que puede ser mayor...o menor....y fue cuando empezamos el dialogo.un gran abrazo</blockquote>

[QUOTE="tanoarg, post: 3156605, member: 569"] es que la verdad es subjetiva...ejemplo simple: san martin fue golpista y tuvo sexo con una menor....es verdad?...si...es real, no. por que?..porque esto ultimo se ajusta con los lineamientos politicos/sociales del momento. la reiteracion de una mentira, se vuelve en verdad, porque la misma es generalmente es subjetiva...como repitio goebbels, "miente miente, que algo quedara". entiendo tu punto que la "no desmentida" no tranforma en verdad una mentira...pero si no se desmiente queda como dato, ergo verdad. coincido. de los mismos ucranianos y de los datos comprobables...si te fijas, los rusos se limitan a informar "se tomo tal localidad", "se realizo un avance en tal o cual direccion", o las filmaciones que muestran no quedan dudas que la misma es lo que refiere"...claro esta, que entramos en la "no comprobacion" (donde puede existir o no mentira) donde se dice que "se mataron a 50 soldados, se destruyeron 50 tanques y se derribaron x cantidad de aviones"...pero el mismo se contrabalancea con la informacion propia de los ucranianos donde no vemos desplazamientos de tanques, no vemos cazas volando o "vemos" unidades enteras entregandose o filmandose respecto a lo poco que reciben o sin voluntad de luchar. bueno, el problema pasa que no existe percepcion cuando te informan oficialmente en su momento como el "fantasma de kiev" (meses despues desmentido por el propio gobierno ucraniano), o "los derribos" de aviones rusos de un video juego subido como reales, o que "oficialmente te muestren" como se capturaba una posicion enemiga capturando VCI rusos, cuando el mismo era un btr4...o las veces que se informo destruccion de tanques rusos (sin marcas z,v, o) y que eran t64 y un sin fin mas. cuando aparecen los videos, y a las claras es facilmente demostrable que es verso para alguien que tenga 2 dedos de conocimiento respecto a material militar, ya no pasa por percepcion o sesgo....sino por mentira y manejo de la informacion. coincido completamente....por eso, en su momento hice referencia que "es lo que informan del lado ucraniano respecto a las bajas" en el ataque crimea. que puede ser mayor...o menor.... y fue cuando empezamos el dialogo. un gran abrazo [/QUOTE]

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