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<blockquote data-quote="Cabo_Blanco" data-source="post: 3208782" data-attributes="member: 58452"><p>No, hice 2 preguntas muy claras y separadas. </p><p></p><p>1) cuantos modernizaron</p><p>2) de donde sale la cifra de 5000 T80. </p><p></p><p></p><p>Ya te dijeron, que SI estuvo en el frente. </p><p>Ya te dijeron que TODOS los tanques, se los vieron en el frente. </p><p></p><p></p><p></p><p>Bueno, dale, buscamos muchos enlaces y nos quedamos con el que tenga los numeros que te gusten. </p><p></p><p>En uno de tus enlaces, me encontre con esto:</p><p></p><p></p><p></p><p>Segun esta misma pagina, solo hubo 2 contratos de modernizacion, por 62+5X T80BVM. Osea, <strong>120 BVM en total</strong>. (incluso dice que los primeros 31 no tenian todos los upgrades esperados).</p><p>Salvo que me digas que la pagina fue actualizada en 2020 por ultima vez y en 2021, firmaron un contrato por 400 y los hicieron todos ese mismo año... O que me haya equivocado de version. Por lo tanto, no habria ni de cerca, 500 BVM.</p><p></p><p>Ese numero de 115 upgrades por año desde el 2018, de donde salio? QUiza, era la capacidad de la fabrica, pero no lo que efectivamente, se realizo. </p><p></p><p></p><p></p><p>Si estimado, esta alejado de ese numero, vos mismo llegas a, como maximo, 4500 tanques en Rusia. Luego, lo mas probable, es que parte de ese stock, ya no este en condiciones de vuelta al servicio, por canibalizaciones, mal resguardo, uso extensivo y desgaste, etc. Y eso, sin tomar en cuenta, que hay numeros disimiles en las diferentes fuentes, y estamos tomando el numero mas alto, solo por gusto. </p><p></p><p>Y de todos modos, toda esta discusion, salio porque ROSS dijo que se estaban usando el 1% de todos los tanques en Ucrania, cosa IMPOSIBLE, pues nos daria que solo usaron 100. </p><p></p><p></p><p>No entiendo la relacion con lo que yo dije. </p><p></p><p></p><p></p><p>Eso de que "ya se estan cansando"... es una cuestion subjetiva. Eso lo escucho desde Abril, y paso todo lo contrario. </p><p>Es cierto que vienen las elecciones y si ganan los Republicanos, PUEDE haber un cambio... Ahora, de ahi, a que le corten toda la ayuda a Ucrania de golpe? lo dudo muchisimo. USA no tiene esos cambios radicales en su politica exterior. Tampoco le conviene cortarlo de golpe. </p><p>Justamente, lo que querian los Republicanos, es que Europa vuelva a gastar lo correspondiente en Defensa, y con esta guerra, lo logro. No tendria sentido, soltarles la mano ahora. </p><p>No se confie de todo lo que digan en los medios, porque estan en campaña politica. Habra que ver, cuanto cumplen luego. </p><p></p><p>La OTAN, ya quedo mas reforzada que antes, gracias a Putin. </p><p></p><p>Respecto a si se "despeina" o no... Pues su mayor enemigo por ahora, es Rusia, quien esta perdiendo equipos Y hombres. Mientras que la OTAN, solo esta perdiendo una minima parte de su equipo, y mantiene a los hombres entrenados, bien fresquitos, y recolecta TONELADAS DE INFORMACION de tacticas, usos, firmas, etc de Rusia.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Cabo_Blanco, post: 3208782, member: 58452"] No, hice 2 preguntas muy claras y separadas. 1) cuantos modernizaron 2) de donde sale la cifra de 5000 T80. Ya te dijeron, que SI estuvo en el frente. Ya te dijeron que TODOS los tanques, se los vieron en el frente. Bueno, dale, buscamos muchos enlaces y nos quedamos con el que tenga los numeros que te gusten. En uno de tus enlaces, me encontre con esto: Segun esta misma pagina, solo hubo 2 contratos de modernizacion, por 62+5X T80BVM. Osea, [B]120 BVM en total[/B]. (incluso dice que los primeros 31 no tenian todos los upgrades esperados). Salvo que me digas que la pagina fue actualizada en 2020 por ultima vez y en 2021, firmaron un contrato por 400 y los hicieron todos ese mismo año... O que me haya equivocado de version. Por lo tanto, no habria ni de cerca, 500 BVM. Ese numero de 115 upgrades por año desde el 2018, de donde salio? QUiza, era la capacidad de la fabrica, pero no lo que efectivamente, se realizo. Si estimado, esta alejado de ese numero, vos mismo llegas a, como maximo, 4500 tanques en Rusia. Luego, lo mas probable, es que parte de ese stock, ya no este en condiciones de vuelta al servicio, por canibalizaciones, mal resguardo, uso extensivo y desgaste, etc. Y eso, sin tomar en cuenta, que hay numeros disimiles en las diferentes fuentes, y estamos tomando el numero mas alto, solo por gusto. Y de todos modos, toda esta discusion, salio porque ROSS dijo que se estaban usando el 1% de todos los tanques en Ucrania, cosa IMPOSIBLE, pues nos daria que solo usaron 100. No entiendo la relacion con lo que yo dije. Eso de que "ya se estan cansando"... es una cuestion subjetiva. Eso lo escucho desde Abril, y paso todo lo contrario. Es cierto que vienen las elecciones y si ganan los Republicanos, PUEDE haber un cambio... Ahora, de ahi, a que le corten toda la ayuda a Ucrania de golpe? lo dudo muchisimo. USA no tiene esos cambios radicales en su politica exterior. Tampoco le conviene cortarlo de golpe. Justamente, lo que querian los Republicanos, es que Europa vuelva a gastar lo correspondiente en Defensa, y con esta guerra, lo logro. No tendria sentido, soltarles la mano ahora. No se confie de todo lo que digan en los medios, porque estan en campaña politica. Habra que ver, cuanto cumplen luego. La OTAN, ya quedo mas reforzada que antes, gracias a Putin. Respecto a si se "despeina" o no... Pues su mayor enemigo por ahora, es Rusia, quien esta perdiendo equipos Y hombres. Mientras que la OTAN, solo esta perdiendo una minima parte de su equipo, y mantiene a los hombres entrenados, bien fresquitos, y recolecta TONELADAS DE INFORMACION de tacticas, usos, firmas, etc de Rusia. [/QUOTE]
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