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<blockquote data-quote="Gladius" data-source="post: 3215389" data-attributes="member: 1302"><p>No has entendido bien mi mensaje.</p><p></p><p>Tu mensaje al que respondía con el mío hablába de calibres genéricos en servicio en Ucrania... Y lo que respondía en el mío era para aclarar que los ucranianos, al contrario de lo que habías señalado, ya habían introducido el 105.</p><p></p><p>Con los L118/119 primero y como otro compañero te ha añadido, con los M101 de Lituania.</p><p></p><p></p><p></p><p>Las declaraciones (vía traductor) realizadas de la coronel Yulia Tapaciok durante la comparecencia con la Ministra Robles. Fragmentos, incluido el contenido que señalo fueron reproducidos extractados en prensa escrita.</p><p></p><p>No he visto una cita textual del fragmento aún en fuente online, descuida que si lo encuentro sea video o web, te remitiré el enlace aquí o por privado.</p><p></p><p></p><p></p><p>No es cierto. El proceso es siempre a peticion "expresa" de Ucrania, ellos remiten a OTAN, UE y terceros paises memorandos de requerimiento de material, categorizado y cuantificado, y luego cada país decide, dentro de lo que se solicita que puede proporcionar de acuerdo a sus capacidades y sus propias prioridades políticas.</p><p></p><p>Si dentro de una categoría se ofrece algo "análogo" a lo que se solicita, pero que no se ha requerido de forma explícita, es Ucrania la que decide si quiere/acepta el material o no, caso por ejemplo de los M114 de Portugal.</p><p></p><p></p><p></p><p>Si.</p><p></p><p>Hay varias empresas que tienen pepinos BB desarrollados (con diversos alcánces máximos) para el M56, la cifra que dí procede del proyectil de 105 ofrecido a España (y rechazado) por Expal hace unos años (2012).</p><p>El Ejército de Tierra ya estaba retirando los M56 y optó por limitar las evaluaciones y posteriores adquisiciones de BB en 105 solo para los L118/119 (realizadas en Abril de 2013) y para los 155 se optó por ir por los proyectiles para SBT/V07 y M-109.</p><p></p><p></p><p></p><p>Menos de 1.300 kg en órden de combate, menos aún si como es habitual le retiras el escudo.</p><p></p><p>Desensamblado total o parcialmente, está bien dentro de las capacidades de transporte de la mayoría de 4x4 de uso militar.</p><p></p><p></p><p></p><p>Lo mencioné como ejemplo de su versatilidad, y nada nuevo bajo el sol.</p><p>Si quieren hay usuarios del M56 que lo han empleado así que perfectamente pueden proveer equipamiento almacenado para su uso... y si me apuras también proveer el ganado mular/caballar. Aunque la yeguada ucraniana no es manca y fue militarizada por decreto de Kiev tras el arranque del conflicto. Algo que por cierto molestó y mucho a los criadores y que entre otras cosas originó una iniciativa internacional para rescatar ejemplares de cria/competición.</p><p></p><p>Pero volvemos a que lo referí como ejemplo de versatilidad, el transporte/despliegue mediante vehículo táctico ligero 4x4 es mucho más razonable y lógico en este caso.</p><p></p><p></p><p></p><p>El desmonte se hace según conveniencia del usuario, no existe ningún otro condicionante. Que su uso fuera concebido para empleo en montaña, uno de los principales motivos de diseño de la pieza, no limita su empleo en otras circunstancias si su usuario lo ve oportuno.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ya, pues los Italianos disienten de tu análisis. Hace varios años que los han reintroducido al servicio al M56 al padecer (según ellos) de una carencia de pegada y pérdida de capacidades...</p><p></p><p>Pero qué sabran de esto los Italianos eh...</p><p></p><p></p><p>Hombre no.</p><p></p><p>Una pieza que no depende para moverse de un vehículo pesado como tractor motriz en ningún caso puede adolecer de los mismos condicionantes de movilidad que una que si o si lo necesita. Especialmente en suelos con firmes degradados de forma grave por la climatología.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Gladius, post: 3215389, member: 1302"] No has entendido bien mi mensaje. Tu mensaje al que respondía con el mío hablába de calibres genéricos en servicio en Ucrania... Y lo que respondía en el mío era para aclarar que los ucranianos, al contrario de lo que habías señalado, ya habían introducido el 105. Con los L118/119 primero y como otro compañero te ha añadido, con los M101 de Lituania. Las declaraciones (vía traductor) realizadas de la coronel Yulia Tapaciok durante la comparecencia con la Ministra Robles. Fragmentos, incluido el contenido que señalo fueron reproducidos extractados en prensa escrita. No he visto una cita textual del fragmento aún en fuente online, descuida que si lo encuentro sea video o web, te remitiré el enlace aquí o por privado. No es cierto. El proceso es siempre a peticion "expresa" de Ucrania, ellos remiten a OTAN, UE y terceros paises memorandos de requerimiento de material, categorizado y cuantificado, y luego cada país decide, dentro de lo que se solicita que puede proporcionar de acuerdo a sus capacidades y sus propias prioridades políticas. Si dentro de una categoría se ofrece algo "análogo" a lo que se solicita, pero que no se ha requerido de forma explícita, es Ucrania la que decide si quiere/acepta el material o no, caso por ejemplo de los M114 de Portugal. Si. Hay varias empresas que tienen pepinos BB desarrollados (con diversos alcánces máximos) para el M56, la cifra que dí procede del proyectil de 105 ofrecido a España (y rechazado) por Expal hace unos años (2012). El Ejército de Tierra ya estaba retirando los M56 y optó por limitar las evaluaciones y posteriores adquisiciones de BB en 105 solo para los L118/119 (realizadas en Abril de 2013) y para los 155 se optó por ir por los proyectiles para SBT/V07 y M-109. Menos de 1.300 kg en órden de combate, menos aún si como es habitual le retiras el escudo. Desensamblado total o parcialmente, está bien dentro de las capacidades de transporte de la mayoría de 4x4 de uso militar. Lo mencioné como ejemplo de su versatilidad, y nada nuevo bajo el sol. Si quieren hay usuarios del M56 que lo han empleado así que perfectamente pueden proveer equipamiento almacenado para su uso... y si me apuras también proveer el ganado mular/caballar. Aunque la yeguada ucraniana no es manca y fue militarizada por decreto de Kiev tras el arranque del conflicto. Algo que por cierto molestó y mucho a los criadores y que entre otras cosas originó una iniciativa internacional para rescatar ejemplares de cria/competición. Pero volvemos a que lo referí como ejemplo de versatilidad, el transporte/despliegue mediante vehículo táctico ligero 4x4 es mucho más razonable y lógico en este caso. El desmonte se hace según conveniencia del usuario, no existe ningún otro condicionante. Que su uso fuera concebido para empleo en montaña, uno de los principales motivos de diseño de la pieza, no limita su empleo en otras circunstancias si su usuario lo ve oportuno. Ya, pues los Italianos disienten de tu análisis. Hace varios años que los han reintroducido al servicio al M56 al padecer (según ellos) de una carencia de pegada y pérdida de capacidades... Pero qué sabran de esto los Italianos eh... Hombre no. Una pieza que no depende para moverse de un vehículo pesado como tractor motriz en ningún caso puede adolecer de los mismos condicionantes de movilidad que una que si o si lo necesita. Especialmente en suelos con firmes degradados de forma grave por la climatología. [/QUOTE]
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