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<blockquote data-quote="Sebastian" data-source="post: 3241535" data-attributes="member: 8629">Sobre el cable del director de la CIA Burns sobre Ucrania y la OTAN, definitivamente se debería terminar con la propaganda de:&nbsp; &quot;Putin invadió porque si o que Rusia va después por otras partes de Europa, Putin es un imperialista que busca fundar la nueva URSS etc etc..&quot;Se sabía que Ucrania y Georgia eran países que para los rusos NO podían ingresar a la OTAN por un tema de seguridad...la UE lo sabía, EEUU etc etc.Otan con el mismo discursito repetido de siempre &quot;cada país define sus intereses, somos defensivos etc etc&quot;Quedó claro con la guerra de Georgia en 2008, que estos países eran &quot; líneas rojas para Moscú&quot;Y para mí nadie me saca la idea que después que Yanucovich les dijo que no a la UE año 2013, (supongamos que al inicio las manifestaciones del maidan fueron espontáneas) vieron una oportunidad de cambiar al gobierno y por eso vimos a altos dirigentes de la UE/EEUU apoyando a los manifestantes civiles y políticos de la oposición...Luego vino el golpe de estado, la instalación de gobiernos fuertemente prooccidentales&quot;, intervención de Rusia, prorusos... hasta la guerra de hoy.Y que Ucrania era y es un simple peón entre dos potencias, aún lo es, ya que está no determina hasta cuándo va a pelear simplemente sigue luchando porque le dan la orden y los medios para hacerlo...Se terminará cuando Rusia gane militarmente o cuándo EEUU vea que la situación no da para más y llegue a un acuerdo con los rusos.Por más que Zelensky se enoje...este no manda en esta guerra es un simple peón...</blockquote>

[QUOTE="Sebastian, post: 3241535, member: 8629"] Sobre el cable del director de la CIA Burns sobre Ucrania y la OTAN, definitivamente se debería terminar con la propaganda de: "Putin invadió porque si o que Rusia va después por otras partes de Europa, Putin es un imperialista que busca fundar la nueva URSS etc etc.." Se sabía que Ucrania y Georgia eran países que para los rusos NO podían ingresar a la OTAN por un tema de seguridad...la UE lo sabía, EEUU etc etc. Otan con el mismo discursito repetido de siempre "cada país define sus intereses, somos defensivos etc etc" Quedó claro con la guerra de Georgia en 2008, que estos países eran " líneas rojas para Moscú" Y para mí nadie me saca la idea que después que Yanucovich les dijo que no a la UE año 2013, (supongamos que al inicio las manifestaciones del maidan fueron espontáneas) vieron una oportunidad de cambiar al gobierno y por eso vimos a altos dirigentes de la UE/EEUU apoyando a los manifestantes civiles y políticos de la oposición... Luego vino el golpe de estado, la instalación de gobiernos fuertemente prooccidentales", intervención de Rusia, prorusos... hasta la guerra de hoy. Y que Ucrania era y es un simple peón entre dos potencias, aún lo es, ya que está no determina hasta cuándo va a pelear simplemente sigue luchando porque le dan la orden y los medios para hacerlo... Se terminará cuando Rusia gane militarmente o cuándo EEUU vea que la situación no da para más y llegue a un acuerdo con los rusos. Por más que Zelensky se enoje...este no manda en esta guerra es un simple peón... [/QUOTE]

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