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<blockquote data-quote="Rumplestilskin" data-source="post: 3241994" data-attributes="member: 229"><p>Dejando de lado las faltas de respeto, te comento: en este planeta solo economía. Hay más factores. Si nos quedamos en lo puramente económico, los dos párrafos tuyos citados casi son contradictorios. Por un lado Rusia en paz económica con occidente, por otro Rusia en contra de que Ucrania entre en el mismo juego económico. </p><p></p><p>El poder no es solo dinero. El dinero es una herramienta del poder. Si es por negocios en común, nadie tiene más negocios en común que EEUU y China; pero el reparto del poder choca. </p><p></p><p>Volvamos al informe de la CIA: </p><p></p><p><em>"Las aspiraciones OTAN de Ucrania y de Georgia no solo tocan el nervio interno de Rusia, ellas engendran serias preocupaciones acerca de consecuencias para la estabilidad en la región. <strong>Rusia</strong> <strong>no solo percibe un cerco y un esfuerzo por socavar la influencia de Rusia en la región <span style="color: rgb(184, 49, 47)"><strong>(esto es, la mera amenaza militar extranjera)</strong></span>,</strong> <u>sino que también teme (</u><span style="color: rgb(184, 49, 47)">otra cosa, algo diferente a la amenaza extranjera)</span> consecuencias impredecibles e incontroladas que afectarían seriamente los intereses de seguridad de Rusia. Expertos nos dijeron que<strong> Rusia está particularmente preocupada que las fuertes divisiones</strong> en Ucrania acerca del ingreso a la OTAN, con la mayoría de la comunidad de rusos étnicos contra tal membresía, que podría dirigir a un gran partición, incluyendo violencia o peor, una guerra civil. En esa eventualidad, Rusia tendría que decidir si interviene; una decisión que no quiere tener que afrontar."</em></p><p></p><p>Las divisiones que se temen, de consecuencias impredecibles, no son solo en Ucrania. Ucrania es la antesala de la propia Rusia. Y repito, aunque el informe habla de la OTAN, lo que precipitó todo fue la UE, mucho más temida. Porque lo que se teme es la occidentalización. En términos bien prácticos, que haya gente dentro de la propia Rusia (las divisiones que menciona) que empiece a no gustar de cosas como los oligarcas; de cosas como empresarios y opositores cayendo por ventanas; cosas como doscientos reclutas puestos a tiro de HIMARS cuando a diez meses de la guerra eso ya se debería saber; cosas como no saber que pasó con el Kursk; cosas como que una toma de rehenes termine con todos muertos. Cosas habituales en Rusia pero que en una sociedad que se occidentalizase, poco a poco empezarían a ser mal vistas. Y eso te hace temblar toda la estructura de poder en Rusia. No de un día a otro, pero se daría. </p><p></p><p>Es, mutatis mutandis, lo mismo que se ve en China. Durante buen tiempo el crecimiento económico mantuvo al pueblo tranquilo. Pero cuando ya tienen el auto, la casa, etc, empiezan a preguntarse cuando llega la libertad. Y entonces tenemos a un Xi Jinping queriendo volver atrás, a Mao, porque empiezan a ver sacudirse la estructura de poder.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Rumplestilskin, post: 3241994, member: 229"] Dejando de lado las faltas de respeto, te comento: en este planeta solo economía. Hay más factores. Si nos quedamos en lo puramente económico, los dos párrafos tuyos citados casi son contradictorios. Por un lado Rusia en paz económica con occidente, por otro Rusia en contra de que Ucrania entre en el mismo juego económico. El poder no es solo dinero. El dinero es una herramienta del poder. Si es por negocios en común, nadie tiene más negocios en común que EEUU y China; pero el reparto del poder choca. Volvamos al informe de la CIA: [I]"Las aspiraciones OTAN de Ucrania y de Georgia no solo tocan el nervio interno de Rusia, ellas engendran serias preocupaciones acerca de consecuencias para la estabilidad en la región. [B]Rusia[/B] [B]no solo percibe un cerco y un esfuerzo por socavar la influencia de Rusia en la región [COLOR=rgb(184, 49, 47)][B](esto es, la mera amenaza militar extranjera)[/B][/COLOR],[/B] [U]sino que también teme ([/U][COLOR=rgb(184, 49, 47)]otra cosa, algo diferente a la amenaza extranjera)[/COLOR] consecuencias impredecibles e incontroladas que afectarían seriamente los intereses de seguridad de Rusia. Expertos nos dijeron que[B] Rusia está particularmente preocupada que las fuertes divisiones[/B] en Ucrania acerca del ingreso a la OTAN, con la mayoría de la comunidad de rusos étnicos contra tal membresía, que podría dirigir a un gran partición, incluyendo violencia o peor, una guerra civil. En esa eventualidad, Rusia tendría que decidir si interviene; una decisión que no quiere tener que afrontar."[/I] Las divisiones que se temen, de consecuencias impredecibles, no son solo en Ucrania. Ucrania es la antesala de la propia Rusia.[I] [/I]Y repito, aunque el informe habla de la OTAN, lo que precipitó todo fue la UE, mucho más temida. Porque lo que se teme es la occidentalización. En términos bien prácticos, que haya gente dentro de la propia Rusia (las divisiones que menciona) que empiece a no gustar de cosas como los oligarcas; de cosas como empresarios y opositores cayendo por ventanas; cosas como doscientos reclutas puestos a tiro de HIMARS cuando a diez meses de la guerra eso ya se debería saber; cosas como no saber que pasó con el Kursk; cosas como que una toma de rehenes termine con todos muertos. Cosas habituales en Rusia pero que en una sociedad que se occidentalizase, poco a poco empezarían a ser mal vistas. Y eso te hace temblar toda la estructura de poder en Rusia. No de un día a otro, pero se daría. Es, mutatis mutandis, lo mismo que se ve en China. Durante buen tiempo el crecimiento económico mantuvo al pueblo tranquilo. Pero cuando ya tienen el auto, la casa, etc, empiezan a preguntarse cuando llega la libertad. Y entonces tenemos a un Xi Jinping queriendo volver atrás, a Mao, porque empiezan a ver sacudirse la estructura de poder. [/QUOTE]
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