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<blockquote data-quote="Ciclista2" data-source="post: 3249739" data-attributes="member: 59993">No he leído a dirigentes OTAN diciendo que pueden arrasar a Rusia, sí a dirigentes rusos diciendo que en guerra convencional la OTAN los derrota.Y respecto de lo otro, bueno así son las guerras proxy para la potencia que apoya desde fuera, le guste o no le guste a la potencia directamente involucrada como Rusia en este caso. Debió preverlo o, lo más probable, pensaron que sería rápido y con efectos coaletrales acotados. No resultó así, lástima para ellos.Al inicio de la guerra a Biden una periodista le reprochó que las sanciones no harían que Rusia se repliegue y Biden dijo que ese no era el objetivo, que éste era debilitarla. De las sanciones, USA/OTAN pasó al apoyo en intel y entrega de sistemas, con el objeto claro ya señalado. ¿Que el esfuerzo humano lo pone Ucrania y no la OTAN?, obvio, es una guerra proxy. Si mañana (enero por ej.) Ucrania capitula, Rusia queda desgastada en lo político y en lo militar y tardará bastante tiempo en recurperarse; y si la guerra se estanca, con solución a la coreana por ejemplo, más todavía. La guerra proxy habrá surtido efectos. No coloco un escenario de derrota de Rusia, entendiendo por tal retirada del Dombas y quizás Crimea, porque lo veo difícil de suceder.No corresponde a los prorusos alegar por los efectos de una guerra proxy, y menos con argumentos éticos o morales, sobre todo cuando sostienen que en geopolitica éstos no corren. Sin embargo, ahí están los jerarcas rusos quejándose de esa ayuda y amenazando con ataques nucleares. Aparte de que se ve muy feo, parece indicio de que sí les duelen los efectos de tales ayudas.</blockquote>

[QUOTE="Ciclista2, post: 3249739, member: 59993"] No he leído a dirigentes OTAN diciendo que pueden arrasar a Rusia, sí a dirigentes rusos diciendo que en guerra convencional la OTAN los derrota. Y respecto de lo otro, bueno así son las guerras proxy para la potencia que apoya desde fuera, le guste o no le guste a la potencia directamente involucrada como Rusia en este caso. Debió preverlo o, lo más probable, pensaron que sería rápido y con efectos coaletrales acotados. No resultó así, lástima para ellos. Al inicio de la guerra a Biden una periodista le reprochó que las sanciones no harían que Rusia se repliegue y Biden dijo que ese no era el objetivo, que éste era debilitarla. De las sanciones, USA/OTAN pasó al apoyo en intel y entrega de sistemas, con el objeto claro ya señalado. ¿Que el esfuerzo humano lo pone Ucrania y no la OTAN?, obvio, es una guerra proxy. Si mañana (enero por ej.) Ucrania capitula, Rusia queda desgastada en lo político y en lo militar y tardará bastante tiempo en recurperarse; y si la guerra se estanca, con solución a la coreana por ejemplo, más todavía. La guerra proxy habrá surtido efectos. No coloco un escenario de derrota de Rusia, entendiendo por tal retirada del Dombas y quizás Crimea, porque lo veo difícil de suceder. No corresponde a los prorusos alegar por los efectos de una guerra proxy, y menos con argumentos éticos o morales, sobre todo cuando sostienen que en geopolitica éstos no corren. Sin embargo, ahí están los jerarcas rusos quejándose de esa ayuda y amenazando con ataques nucleares. Aparte de que se ve muy feo, parece indicio de que sí les duelen los efectos de tales ayudas. [/QUOTE]

Verificación

Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982