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Mensaje: <blockquote data-quote="SUE 3-A-202" data-source="post: 3250242" data-attributes="member: 55299">amigo... no estan hablando de MILES DE VEHÍCULOS!!  no de un puñado!!si los Ucranianos que eran taaannnn vivos para llevarse con un tractor cualquier cosa.... ahora resulta que no pueden juntar vehículos blindados destruídos??   cuando de hecho fué una de las primeras cosas que "mostraron" en su plaza ... se acuerdan!!! los tanques y vehículos destruídos como "simbolo" de la derrota Rusa??bueno ... eso!!si destruyeron convoys enteros (según ellos) donde están las pruebas?? si los tanques siguen tirados por montones... donde están las fotos satelitales que lo atestiguan???no master!!! fotos de tanques que se repiten una y otra vez de distintos ángulos !! a montones!!fotos satelitales con restos de la batalla.... ?? estamos hablando que los perdieron todos juntos y en un frente bien definido!!... no a lo largo de 1 año y por todos los frentes de combate!! no es tan dificil!a si??... si le das la oportunidad de retirarse con una via libre bien marcada y se logra replegar con éxito la gran mayoría de la tropa, vehículos y recursos sin grandes pérdidas... como lo impedís si no cortas esas vías???retiradas si....  se pueden llamar derrotas ? si..el "pequeño problema" es cuando agregás las palabras "perdidas catastróficas"...  eso... para mí... no pasó...y sabés por que??? simple!según Oryx los Rusos perdieron una inmensa cantidad de vehículos, no destruidos sino simplemente abandonados... esos vehículos (según ellos) pasaron a engrosar sus filas... y (según ellos) con esa INMENSA cantidad de vehículos que los Rusos perdieron en esa primera face se dio la curiosidad de que los Ucranianos pasaron a tener mas vehículos y tanques que los que tenían antes !! imaginate!!ahora... si esto fuera cierto y los Rusos no sólo perdieron toooooooda esa cantidad de vehículos que dicen sino que los Ucranianos los capturaron... como es posible que los Rusos luego siguieran tomando ciudad tras ciudad, pueblo tras pueblo y sólo se retiraran de Jerson y de una zona del Donbass (que ahora ya recuperaron en gran parte por cierto)  y que las ofensivas Ucranianas que vimos todos en videos e imágenes se llevaran a cabo con vehículos que en su INMENSA MAYORÍA son los recibidos de la ayuda inconmensurable de la OTAN??como es posible entonces que si los Ucranianos tienen mas MBT que antes y recibieron no menos de 300 MBT de distintas fuentes no se ven en batalla mas que esporádicamente???  que , como dije, las ofensivas mas importantes las hicieran con MRAPS de todos lo tipos y colores, M113 y Humvees  (todos vehículos que no tenían al principio del conflicto) si tenían vehículos propios y "prestados por los Rusos" a montones?? y según Oryx y otras "fuentes abiertas" los que sufrieron las pérdidas catastróficas no fueron ellos sino los Rusos???te das cuenta que la historia no cierra por ningún lado??si los Ucranianos hicieron taaaann bien el trabajo y los Rusos fueron taaaan inútiles, inéptos e incompetentes .... como es posible que aún después de recibir medios como para armar a 2 ejércitos medianos promedio no puedan echar a los Rusos a sus fronteras originales???si hacen taaaannn bien las cosas... para que siguen pidiendo y les envían cada vez mas material pesado, mas sistemas modernos ? para que quieren los Leo2, M1, Challenger, CV-90, Bradleys... si con lo que tienen y capturaron lo vienen haciendo bárbaro (según ellos)????será que en realidad todas esas cifras de perdidas Rusas no eran tales?? y que las pérdidas Ucranianas SI fueron catastróficas!... por que sinó no se explica el por que aún teniendo un ejército de magnitudes muy importantes al principio del conflicto y con la enorme cantidad de medios de todo tipo que recibieron a lo largo del conflicto están donde están....saludos</blockquote>

Verificación: Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982