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<blockquote data-quote="macielitus" data-source="post: 3250775" data-attributes="member: 10697"><p>Yo creo que si vienen aviones modernos a Ucrania, aunque no sean muchos, podrán interferir con el libre accionar que tienen hoy los rusos, y eso ya es "algo". Obligará a los rusos a tener más PAC en el aire, tendrán que ir con escoltas, no lo se. Pero ya complejizar el accionar enemigo es algo.</p><p>Otro punto es que hoy en día, prácticamente los rusos hacen un "tiro al pato" con los aviones ucranianos. Pero si mañana los ucranianos tienen cazas capaces de defenderse la cosa cambia, y los rusos tendrán que ir a combatir (aunque tengan ventajas). Para mi la cosa cambia.</p><p></p><p></p><p></p><p>Los F-5 no tienen posibilidades de combatir el espacio aéreo del frente; si vienen, serán aviones de apoyo.</p><p>Es lógico que Ucrania no quiera invadir el espacio aéreo ruso aún teniendo F-16s porque Rusia tienen sistemas antiaéreos muy capaces y superioridad aérea. </p><p>Por eso mencioné que si llegan F-16B50 con armamento acorde sí pueden disputar el control aéreo local y momentáneo. El radar el B50 tiene casi 300km de alcance máximo, es un buen radar. Los AMRAAM versión D tienen más de 100kms de alcance. No es poca cosa.</p><p>Una cuestión a entender es las RCS de los aviones implicados: los Mig-29 tienen muchísima más RCS que un F-16... y los Mig-31 y Su-27/35 tienen una RCS grande, lo que facilita el trabajo de los radares enemigos que pueden verlos de más lejos y compensan un poco la menor potencia de emisiones de sus radares.</p><p>Las ECM en cada avión también cuenta... los occidentales ya deben tener bastante info de los radares y misiles rusos....</p><p></p><p>No es simple, es una ecuación que se mueve todo el tiempo.</p><p></p><p></p><p></p><p>Derribar a un caza a 400kms es una UTOPÍA. No es algo realista por múltiples razones. Mucho más a un caza moderno, capaz de "sentir" cuando está siendo amenazado y tener mucho tiempo para realizar las maniobras correspondientes.</p><p>El radar de un Mig-31 o un Su-35 no pueden ver a un caza a 400km, por ende ni siquiera pueden dispararle. Y si lo vieran tampoco valdría la pena dispararle porque si el caza rival se da media vuelta, ya queda fuera del rango de alcance. Esos misiles de tanto alcance tienen como principal objetivo a los aviones capitales del enemigo, como AWACS, cisternas, AEW&C, etc. Pueden ser perfectamente usados contra cazas, pero tienen sus falencias al ser tan grandes y pesados.</p><p>No se con certeza los rangos de derribo que están manejando los rusos en Ucrania contra cazas, pero 50/80kms podría ser coherente.</p><p></p><p>Los A-10 como los F-5 podrían ayudar mucho en el apoyo pero van a ser cazados como patos al igual que los Mig-29 ucranianos de hoy en día. Ucrania necesita también cazas capaces de disputar el cielo del frente.</p><p></p><p>saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="macielitus, post: 3250775, member: 10697"] Yo creo que si vienen aviones modernos a Ucrania, aunque no sean muchos, podrán interferir con el libre accionar que tienen hoy los rusos, y eso ya es "algo". Obligará a los rusos a tener más PAC en el aire, tendrán que ir con escoltas, no lo se. Pero ya complejizar el accionar enemigo es algo. Otro punto es que hoy en día, prácticamente los rusos hacen un "tiro al pato" con los aviones ucranianos. Pero si mañana los ucranianos tienen cazas capaces de defenderse la cosa cambia, y los rusos tendrán que ir a combatir (aunque tengan ventajas). Para mi la cosa cambia. Los F-5 no tienen posibilidades de combatir el espacio aéreo del frente; si vienen, serán aviones de apoyo. Es lógico que Ucrania no quiera invadir el espacio aéreo ruso aún teniendo F-16s porque Rusia tienen sistemas antiaéreos muy capaces y superioridad aérea. Por eso mencioné que si llegan F-16B50 con armamento acorde sí pueden disputar el control aéreo local y momentáneo. El radar el B50 tiene casi 300km de alcance máximo, es un buen radar. Los AMRAAM versión D tienen más de 100kms de alcance. No es poca cosa. Una cuestión a entender es las RCS de los aviones implicados: los Mig-29 tienen muchísima más RCS que un F-16... y los Mig-31 y Su-27/35 tienen una RCS grande, lo que facilita el trabajo de los radares enemigos que pueden verlos de más lejos y compensan un poco la menor potencia de emisiones de sus radares. Las ECM en cada avión también cuenta... los occidentales ya deben tener bastante info de los radares y misiles rusos.... No es simple, es una ecuación que se mueve todo el tiempo. Derribar a un caza a 400kms es una UTOPÍA. No es algo realista por múltiples razones. Mucho más a un caza moderno, capaz de "sentir" cuando está siendo amenazado y tener mucho tiempo para realizar las maniobras correspondientes. El radar de un Mig-31 o un Su-35 no pueden ver a un caza a 400km, por ende ni siquiera pueden dispararle. Y si lo vieran tampoco valdría la pena dispararle porque si el caza rival se da media vuelta, ya queda fuera del rango de alcance. Esos misiles de tanto alcance tienen como principal objetivo a los aviones capitales del enemigo, como AWACS, cisternas, AEW&C, etc. Pueden ser perfectamente usados contra cazas, pero tienen sus falencias al ser tan grandes y pesados. No se con certeza los rangos de derribo que están manejando los rusos en Ucrania contra cazas, pero 50/80kms podría ser coherente. Los A-10 como los F-5 podrían ayudar mucho en el apoyo pero van a ser cazados como patos al igual que los Mig-29 ucranianos de hoy en día. Ucrania necesita también cazas capaces de disputar el cielo del frente. saludos [/QUOTE]
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