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<blockquote data-quote="macielitus" data-source="post: 3315100" data-attributes="member: 10697">Todos lo damos por cierto, aún sin evidencias, porque hay toneladas de reportes, tanto de un lado como del otro. La historia contada de manos lados coincide. En este caso no encuentro reportes de que el día de la invasión haya habido grandes combates en la frontera. Por eso te pregunto si vos tenés alguna evidencia.Por el orden de marcha de los convoyes rusos, no venían combatiendo.Fíjate que justamente los rusos no entraron por las zonas fortificadas ucranianas. No entraron por las zonas en las que se combatía desde hacía 8 años, que sí estaban preparadas para defenderse. Y aún hoy hay combates en esa zona.Excelente ejemplo: si una línea defensiva tiene profundidad (en varias capas), hasta que no se rompe por completo no es una ruptura. Fíjate que en Kursk 1943, los alemanes penetraron dentro de las defensas rusas varios kms, pero nunca llegaron a romperlas por completo. Se desgastaron, se detuvieron y terminaron aniquilados.Ser observador no te impide tener posición; y tener posición no te impide debatir y cambiar de parecer si te muestran evidencias que no habías visto o tenido en cuenta antes. No te asustes por mi posición, o porque te pregunte en qué te respaldas para opinar así.... Quizá ahí está la clave y no lo había visto.Otro, titán!</blockquote>

[QUOTE="macielitus, post: 3315100, member: 10697"] Todos lo damos por cierto, aún sin evidencias, porque hay toneladas de reportes, tanto de un lado como del otro. La historia contada de manos lados coincide. En este caso no encuentro reportes de que el día de la invasión haya habido grandes combates en la frontera. Por eso te pregunto si vos tenés alguna evidencia. Por el orden de marcha de los convoyes rusos, no venían combatiendo. Fíjate que justamente los rusos no entraron por las zonas fortificadas ucranianas. No entraron por las zonas en las que se combatía desde hacía 8 años, que sí estaban preparadas para defenderse. Y aún hoy hay combates en esa zona. Excelente ejemplo: si una línea defensiva tiene profundidad (en varias capas), hasta que no se rompe por completo no es una ruptura. Fíjate que en Kursk 1943, los alemanes penetraron dentro de las defensas rusas varios kms, pero nunca llegaron a romperlas por completo. Se desgastaron, se detuvieron y terminaron aniquilados. Ser observador no te impide tener posición; y tener posición no te impide debatir y cambiar de parecer si te muestran evidencias que no habías visto o tenido en cuenta antes. No te asustes por mi posición, o porque te pregunte en qué te respaldas para opinar así.... Quizá ahí está la clave y no lo había visto. Otro, titán! [/QUOTE]

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