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<blockquote data-quote="LastJ" data-source="post: 3423188" data-attributes="member: 49202"><p>Artilleria ¿122/152/155/MLRS?</p><p>Esas tienen distintos tipos y defenderse de las mismas varia.</p><p>-Una ronda HE-FRAG a 5mts probablemente no atraviese un AFV pero dañe todo el Hardware externo. Los israelies contra eso usan jaulas en los visores, blindaje de teflon reforzado en los Radares AESA, etc.</p><p>-Una ronda termobarica/incendiaria, va a incendiar el AFV, no se si se puede zafar de eso, lo unico que se me ocurre es pulverizadores anti-incendio o una capa externa de blindaje ignifugo.</p><p>-Una ronda HE de Alta Presion, no atravieza el blindaje, pero puede dejar fuera de combate al AFV y mas aun a sus tripulantes por la "Sacudida", depende mucho la cantidad de kg de RDX/C4.</p><p>-Una ronda de submuniciones, la unica defensa que le veo es blindaje modular omnidireccionl.</p><p>-Una ronda con EFP/MEFP con o sin guia interna, es en mi opinion lo mas?peligroso de artileria anti-vehiculos, y lo unico que le veo posibilidad en la defensa es abajo acero, en el medio blindaje compuesto y arriba jaulas/ERA.</p><p>-Una ronda de Gas Nervioso, filtros NBCR y sistema de sobrepresion, y tener a?mano gel/epuma sellador para las penetraciones; y ovbiamwnte uniforme/mascara NBCR.</p><p></p><p>Otro tema son las minas AT, que afectan distinto segun si es a Oruga/Cadenas o a Rueda.</p><p>-De base, el suelo tiene que estar reforzado con blindaje inclinado, ya sea en V o en WI> (seria cuando el blindaje del suelo consiste en tres laminas, una plana y dos inclinados en ejes contrapuestos).</p><p>-En cuanto al rodado, los 8X8 tienen ventaja, porque pueden andar con tres ruedas, dependiendo el caso. Los de cadenas/orugas estan mas complicados, porque la gracia de las cadenas/orugas es la bajisima presion-sobre-suelo, si la modificas para resistir minas, tenes que hacer que las secciones del encadenado sean en V (triangulo) y aumentas muchisimo la presion-sobre-tierra, reduciendo mobilidad.</p><p></p><p>Los ATGM, del tipo que sean, se pueden derribar con una RWS 12.5 guiada con sensores omnidireccionales, el Armata en teoria puede, el Namer tambien, el Merkava no recuerdo que tenga RWS pero tiene Trophy.</p><p></p><p>-Las RPG/Cañones sin retroceso, dependen del angulo por el cual impacten, la RWS susodicha podria encargarse de un disparo a media/larga distancia, pero a quemarropa se necesita un APS muy rapido (el mas rapido es el AMAP-ADS y de ahi van bajandocen velocidad de reaccion). El ERA, el bindaje modular compuesto y las jaulas siempre tendran puntos ciegos.</p><p></p><p>-Los UCAV/FPV, RWS de 12.5 y radares AESA.</p><p></p><p>-Las municiones lanzadas desde aeronaves (como bombas de aviacion guiadas, pods de cohetes y pseudo ALCM), se pueden derribar "en mucha teoria optimista", de nuevo con la 12.5, pero en realidad esa es una tarea de Defensa Anti-Aerea, un MBT, asi sea un Leclerc AZUR, no puede defenderse de un A-10/Su-25; en el mejor milagro podria derribar las bombas, los cohetes y los ALCM ligeros; y aun asi el cañon de 30mm lo destroza, y no hay NADA que lo frene.</p><p></p><p>-Las AFPDS/SABOT, a parte de ERA en cuña, y el AMAP-ADS, lo unico que queda es blindaje.</p><p>...</p><p>Entonces, producir un IFV o MBT con defensas pasivas/activas multi-amenaza, significa, asumiendo que se pueda combinar y producir lo nombrado, costaria 15-20 millones de u$d por unidad. Los que mas lejos llegaron en todo esto son las IDF con los MerkavaMKIV y los Namer.</p><p></p><p>La solucion rusa, fue...</p><p>No solucionarlo: mandaron miles de APC/IFV/MBT de la guerra fria, con alguna modernizacion en el mejor caso, y perdieron miles y miles y miles, junto a su tripulacion.</p><p></p><p>Israel es cierto que se puede dar el lujo, solo tiene que cubrir 30.000 km2 y 5 fronteras. Rusia tiene que cubrir 17 millones de km2 y 13-15 fronteras...</p><p></p><p>En otras palabras, no se que posibilidades tienen. Yo, considerando todo, optaria por blindaje compuesto omnidireccional, sin puntos ciegos. Porque ERA, APS, RWS guiadas por Radar, Perturbadores/Disturbadores Laser, Jammers; suenan a un desastre logistico y precios impagables.</p><p></p><p>Pero no soy un experto. Aunque insisto que mandar 10.000 mbt en pltas, no resulto muy bien.</p><p></p><p>Saludos.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="LastJ, post: 3423188, member: 49202"] Artilleria ¿122/152/155/MLRS? Esas tienen distintos tipos y defenderse de las mismas varia. -Una ronda HE-FRAG a 5mts probablemente no atraviese un AFV pero dañe todo el Hardware externo. Los israelies contra eso usan jaulas en los visores, blindaje de teflon reforzado en los Radares AESA, etc. -Una ronda termobarica/incendiaria, va a incendiar el AFV, no se si se puede zafar de eso, lo unico que se me ocurre es pulverizadores anti-incendio o una capa externa de blindaje ignifugo. -Una ronda HE de Alta Presion, no atravieza el blindaje, pero puede dejar fuera de combate al AFV y mas aun a sus tripulantes por la "Sacudida", depende mucho la cantidad de kg de RDX/C4. -Una ronda de submuniciones, la unica defensa que le veo es blindaje modular omnidireccionl. -Una ronda con EFP/MEFP con o sin guia interna, es en mi opinion lo mas?peligroso de artileria anti-vehiculos, y lo unico que le veo posibilidad en la defensa es abajo acero, en el medio blindaje compuesto y arriba jaulas/ERA. -Una ronda de Gas Nervioso, filtros NBCR y sistema de sobrepresion, y tener a?mano gel/epuma sellador para las penetraciones; y ovbiamwnte uniforme/mascara NBCR. Otro tema son las minas AT, que afectan distinto segun si es a Oruga/Cadenas o a Rueda. -De base, el suelo tiene que estar reforzado con blindaje inclinado, ya sea en V o en WI> (seria cuando el blindaje del suelo consiste en tres laminas, una plana y dos inclinados en ejes contrapuestos). -En cuanto al rodado, los 8X8 tienen ventaja, porque pueden andar con tres ruedas, dependiendo el caso. Los de cadenas/orugas estan mas complicados, porque la gracia de las cadenas/orugas es la bajisima presion-sobre-suelo, si la modificas para resistir minas, tenes que hacer que las secciones del encadenado sean en V (triangulo) y aumentas muchisimo la presion-sobre-tierra, reduciendo mobilidad. Los ATGM, del tipo que sean, se pueden derribar con una RWS 12.5 guiada con sensores omnidireccionales, el Armata en teoria puede, el Namer tambien, el Merkava no recuerdo que tenga RWS pero tiene Trophy. -Las RPG/Cañones sin retroceso, dependen del angulo por el cual impacten, la RWS susodicha podria encargarse de un disparo a media/larga distancia, pero a quemarropa se necesita un APS muy rapido (el mas rapido es el AMAP-ADS y de ahi van bajandocen velocidad de reaccion). El ERA, el bindaje modular compuesto y las jaulas siempre tendran puntos ciegos. -Los UCAV/FPV, RWS de 12.5 y radares AESA. -Las municiones lanzadas desde aeronaves (como bombas de aviacion guiadas, pods de cohetes y pseudo ALCM), se pueden derribar "en mucha teoria optimista", de nuevo con la 12.5, pero en realidad esa es una tarea de Defensa Anti-Aerea, un MBT, asi sea un Leclerc AZUR, no puede defenderse de un A-10/Su-25; en el mejor milagro podria derribar las bombas, los cohetes y los ALCM ligeros; y aun asi el cañon de 30mm lo destroza, y no hay NADA que lo frene. -Las AFPDS/SABOT, a parte de ERA en cuña, y el AMAP-ADS, lo unico que queda es blindaje. ... Entonces, producir un IFV o MBT con defensas pasivas/activas multi-amenaza, significa, asumiendo que se pueda combinar y producir lo nombrado, costaria 15-20 millones de u$d por unidad. Los que mas lejos llegaron en todo esto son las IDF con los MerkavaMKIV y los Namer. La solucion rusa, fue... No solucionarlo: mandaron miles de APC/IFV/MBT de la guerra fria, con alguna modernizacion en el mejor caso, y perdieron miles y miles y miles, junto a su tripulacion. Israel es cierto que se puede dar el lujo, solo tiene que cubrir 30.000 km2 y 5 fronteras. Rusia tiene que cubrir 17 millones de km2 y 13-15 fronteras... En otras palabras, no se que posibilidades tienen. Yo, considerando todo, optaria por blindaje compuesto omnidireccional, sin puntos ciegos. Porque ERA, APS, RWS guiadas por Radar, Perturbadores/Disturbadores Laser, Jammers; suenan a un desastre logistico y precios impagables. Pero no soy un experto. Aunque insisto que mandar 10.000 mbt en pltas, no resulto muy bien. Saludos. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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