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<blockquote data-quote="Rumplestilskin" data-source="post: 3429292" data-attributes="member: 229"><p>Y si empieza a tomar curvas ni hablemos. </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>No se trata de que no cuenten Tano. Se trata de que la conexión no se limite a un país; especialmente a uno con ínfulas imperialistas como Turquía. A mayor seguridad (por ser la conexión más amplia), más incentivo de ambos lados (Europa y Asia central) para apostar a iniciativas en ese corredor. En Rusia eso lo saben, y de ahí que trabar eso les sea tan importante. </p><p></p><p></p><p></p><p>¿Ganamos nosotros y no me enteré? Ganó la flota británica. El control del mar no se ejerce sino con buques, los otros son medios de negación. Y aún así, un país (Rusia en este caso) no va a negar el uso del mar a misilazos, de hecho, no lo está haciendo hoy estando en guerra (Rusia no ataque a los buques mercantes que van a Ucrania). En el escenario que yo planteo no hablamos de guerra, no necesariamente. Simplemente del fortalecimiento de relaciones entre Occidente y Asia central. Ahora, ese fortalecimiento de relaciones, como siempre pasa tiene una pata militar. Que desde Occidente se pueda hacer llegar armas seguramente a Asia central puede influir mucho en la dirección política que los países de esa área tomen. </p><p></p><p></p><p></p><p>Ni cerca Tano. No veas todo en blanco y negro. Mirá los grises. ¿Qué armas NATO tienen en Asia Central? ¿Qué grado de integración económica a la UE? Un corredor seguro podría multiplicar eso enormemente. </p><p></p><p></p><p></p><p>Es que justamente lo estás diciendo. Todo comenzó en 2014 en Crimea....Crimea. No el este de Ucrania. Y saltó en 2022 porque en Ucrania asumió un gobierno que se iba a acercar a la UE y la OTAN, es decir, poner en jaque la ganancia del 2014. </p><p></p><p></p><p></p><p>Estaba siendo irónico. No vas a mandar ni un portaaviones ni una granada por internet. Pero físicamente si podés mandar a Asia central lo que hoy llega a Ucrania. Y mucho más si es en tiempos de paz. </p><p></p><p></p><p></p><p>Por una <strong>conexión física</strong> Tano. Si es el camino de ladrillos amarillos del mago de Oz o el ropero de Narnia poco importa. El tema es que haya conexión física. La conexión física múltiple que no existe hoy con Asia central y que el control del Mar Negro facilitaría. Fijate lo que pasó en Ucrania. Cuando algunos países de Europa Oriental pusieron pegas de cualquier tipo, por el asunto del cereal, por coquetear con Putin, etc, fue importante que haya otros países limítrofes con Ucrania. Bueno, acá es lo mismo. Que no todo dependa de Turquía es importante.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Rumplestilskin, post: 3429292, member: 229"] Y si empieza a tomar curvas ni hablemos. No se trata de que no cuenten Tano. Se trata de que la conexión no se limite a un país; especialmente a uno con ínfulas imperialistas como Turquía. A mayor seguridad (por ser la conexión más amplia), más incentivo de ambos lados (Europa y Asia central) para apostar a iniciativas en ese corredor. En Rusia eso lo saben, y de ahí que trabar eso les sea tan importante. ¿Ganamos nosotros y no me enteré? Ganó la flota británica. El control del mar no se ejerce sino con buques, los otros son medios de negación. Y aún así, un país (Rusia en este caso) no va a negar el uso del mar a misilazos, de hecho, no lo está haciendo hoy estando en guerra (Rusia no ataque a los buques mercantes que van a Ucrania). En el escenario que yo planteo no hablamos de guerra, no necesariamente. Simplemente del fortalecimiento de relaciones entre Occidente y Asia central. Ahora, ese fortalecimiento de relaciones, como siempre pasa tiene una pata militar. Que desde Occidente se pueda hacer llegar armas seguramente a Asia central puede influir mucho en la dirección política que los países de esa área tomen. Ni cerca Tano. No veas todo en blanco y negro. Mirá los grises. ¿Qué armas NATO tienen en Asia Central? ¿Qué grado de integración económica a la UE? Un corredor seguro podría multiplicar eso enormemente. Es que justamente lo estás diciendo. Todo comenzó en 2014 en Crimea....Crimea. No el este de Ucrania. Y saltó en 2022 porque en Ucrania asumió un gobierno que se iba a acercar a la UE y la OTAN, es decir, poner en jaque la ganancia del 2014. Estaba siendo irónico. No vas a mandar ni un portaaviones ni una granada por internet. Pero físicamente si podés mandar a Asia central lo que hoy llega a Ucrania. Y mucho más si es en tiempos de paz. Por una [B]conexión física[/B] Tano. Si es el camino de ladrillos amarillos del mago de Oz o el ropero de Narnia poco importa. El tema es que haya conexión física. La conexión física múltiple que no existe hoy con Asia central y que el control del Mar Negro facilitaría. Fijate lo que pasó en Ucrania. Cuando algunos países de Europa Oriental pusieron pegas de cualquier tipo, por el asunto del cereal, por coquetear con Putin, etc, fue importante que haya otros países limítrofes con Ucrania. Bueno, acá es lo mismo. Que no todo dependa de Turquía es importante. [/QUOTE]
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