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Mensaje: <blockquote data-quote="Guachingtom" data-source="post: 3445135" data-attributes="member: 70204">En la guerra en Ucrania, Rusia lucha contra Ucrania, no contra la OTANEs evidente que la guerra en Ucrania se dirime entre los ejércitos de Ucrania y Rusia, pero para que no queden dudas de ello, es bueno recordar:1º) la guerra empezó el 24 de febrero de 2022, para esa fecha el ejército de Ucrania poseía armamento en su mayor parte de origen ruso o soviético. La única arma occidental de relevancia en los primeros días de la invasión fueron los Javelin, un arma que si bien causó graves daños a los rusos, no lo fue por el arma en si, sino por la estrategia rusa empleada en la invasión, al enviar largas columnas de blindados sin ninguna protección; y eso permitió que la táctica diseñada por Ucrania para enfrentar a los rusos hiciera fracasar la toma de Kiev al mes de iniciada la invasión, por la única y exclusiva acción del ejercito de Ucrania, cuando todo Occidente creía que el país caería en horas.-<h3>[URL unfurl="true"]https://www.latimes.com/espanol/internacional/articulo/2022-03-29/rusia-anuncia-repliegue-de-tropas-de-area-de-kiev[/URL]</h3>2º) el ejercito de Ucrania no recibió instrucción OTAN sino recién a partir de julio de 2022, cuando ya Rusia se había replegado de Kiev habiendo sufrido ingentes bajas en personal y en equipamiento[URL unfurl="true"]https://www.rferl.org/a/britain-ukraine-soldiers-training-russia-invasion/31936063.html[/URL]3º) el armamento de origen occidental de importancia recién fue recibido con el arribo de los HIMARS el 23 de junio de 2022, previamente Europa se había limitado a entregar vestuarios y EEUU a reponer armamento de origen soviético. cabe recordar que para esa fecha Rusia ya se había replegado Kiev, y comunicaba que sus acciones se limitarían al Este y Sur del país[URL unfurl="true"]https://www.reuters.com/world/europe/us-long-range-rocket-systems-arrive-ukraine-minister-2022-06-23/[/URL]4º) las principales ofensivas ucranianas que desestabilizaron el frente tras el retiro ruso de Kiev, fue producto de la capacidad militar ucraniana, sin que en ello haya tenido nada que ver el armamento occidental, tal es el caso de la ofensiva sobre Jarkov en septiembre del 2022 que con vehículos livianos hicieron colapsar las lineas rusas[URL unfurl="true"]https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-62872417[/URL]5º) la mayor parte de los ataques a la Flota del Mar Negro se hicieron con drones de fabricacion ucraniana, sin intervención occidental, cabe recordar que Ucrania posee una antigua reputacion en la industria de armamentos[URL unfurl="true"]https://www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-09-23/ucrania-barco-autonomo-contra-armada-rusia_3495527/[/URL]6º) la mayor parte de la neutralizacion de la Fuerza Aérea rusa se debió al uso de S-300 y S-400 por parte de Ucrania, los SAM occidentales arribaron con los Patriot recien en abril del 2023; para esa fecha la Fuerza Aérea rusa hacia meses que no surcaban los cielos ucranianos.-[URL unfurl="true"]https://www.businessinsider.com/ukraine-game-changing-s-300-surface-to-air-missiles-slovakia-2022-4[/URL]7º) históricamente en todo conflicto en el que una super potencia estuvo comprometida, con la asistencia de su rival al enemigo,  ningun historiador sensato afirmó que EEUU venció a la URSS en Afganistan, ni que China venció a EEUU en Vietnam.En Afganistan los rusos fueron derrotados por los Mujahideen (entre otras facciones afganas)[URL unfurl="true"]https://www.britannica.com/event/Soviet-invasion-of-Afghanistan[/URL]Y el Vietcong derrotó a EEUU en Vietnam[URL unfurl="true"]https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-65059687[/URL]8º) Desde el retiro de Rusia de Jerson han perdido la iniciativa estrategica; sus ofensivas en zonas muy puntuales y limitadas (Bajmut, Avdivka, Pisky, etc) se hizo con enormes pérdidas para avanzar un centenar de metros y luego estancarse[URL unfurl="true"]https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63590585[/URL]9º) Actualmente el único que esta con condiciones de romper el impas es Ucrania, si sus aliados occidentales les permiten luchar como lo hace la OTAN, con sistemas de armas combinadas: infanteria + blindados + arrillería de cobertura adecuada + aviación; todo en cantides suficientes. Lo que hasta ahora no ocurrió. Ucrania hasta hoy no peleó contra Rusia con la doctrina OTAN, ya que jamás lo hizo con aviacion.-[URL unfurl="true"]https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-needs-more-attack-aircraft-war-effort-ground-forces-commander-2024-01-12/[/URL]Por todo eso es un error suponer que es la OTAN la que esta enfrentando a Rusia en Ucrania, y es desmerecer el enorme mérito y esfuerzo del pueblo ucraniano al defender a su país.-</blockquote>

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