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Mensaje: <blockquote data-quote="pixueto" data-source="post: 3203915" data-attributes="member: 60489">[USER=63351]@JuanSancho[/USER]   Te pongo en negrita... tantas citas es un lío.[USER=11013]@WolfManSpecial[/USER] aquí tienes debate....  <img src="/foros/styles/default/xenforo/smilies/wink.png"  class="smilie" loading="lazy" alt=";)" title="Wink    ;)" data-shortname=";)" />Pero lo que no puedo pasar son tus argumentos para "medio justificar" el golpe de Estado, realizado en España por un sector del Ejército traidor a la República y apoyado por nazis y las democracias occidentales que ahora atacan a Rusia (en ese caso, el proxy era España)¿Qué democracias occidentales apoyaron a Franco? Sería muy interesante esta argumentación. ¿Las que ahora atacan a Rusia? Dios mío, que tergiversación histórica e interesada te acabas de sacar de una chistera mágica… coincidiendo con un conflicto actual, que nada tiene que ver, y que, además, seguramente lo más parecido que hay ahora mismo en Europa al nacionalcatolicismo franquista sea un régimen nacionalista cristiano ortodoxo ruso… Orban, o el polaco.Franco recibió exclusivamente apoyo de Alemania e Italia. Y estratégicamente de la dictadura portuguesa.Me gustaría saber como Francia, Inglaterra o Estados Unidos apoyan a Franco en la Guerra Civil.Te recuerdo algunas de las patrañas clásicas de la historiografía franquista. El anticlericalismo de la República es un invento franquista. Vuelvo a recordarte: la Iglesia bautizo el golpe de Estado fascista de "Cruzada cristiana", dando luz verde a la santificación de los crímenes franquistas. Franco se enorgullecía en sus discursos (apenas sabía expresarse por escrito) de la ayuda de la Iglesia y le agradecía que santificase el golpe de Estado como "cruzada".A ver, ¿Entonces lo de mayo del 31 no exiitió? La quema de un patrimonio histórico artístico irrecuperable… Vamos hombre, en toda España en ese año se quemaron cientos de inmuebles religiosos, al igual que se cometieron numerosos asesinatos… Destacando igualmente en el 31 Madrid, Levante, Murcia y Andalucía…Y ya no entro en la Revolución del 34 en Asturias, con máxima destrucción en Oviedo, Grado y toda la Cuenca, con todo lo que se quemó…Por lo tanto, curas, obispos, jerarquía eclesiástica tomó partido por el golpe de Estado, como si fuesen ustachas o miembros de la división de granaderos ucraniana Galitzia. Como puedes comprender, en medio de la guerra, es un auténtico milagro que quedase un cura con vida. Lo cierto es que el 99 por ciento siguió haciendo maldades durante 40 años (menos, claro, los buenos y santos de verdad)Pero deja de mencionar a Ucrania… Que nada tiene que ver, y mas cuándo cualquier persona te podrá decir -parece que estás vendiendo un libro a clientes pro rusos no españoles-, además, como ya te he dicho, que lo más parecido al régimen dictatorial de Franco, en ideología, lo tienes ahora mismo en Moscú, con un Putin bajo palio divino de Kirill (lo del palio los argentinos no lo entenderán, pero tú, perfectamente)Pero sí, estoy de acuerdo contigo, la jerarquía de la Iglesia Católica en España, es basura… Y, curiosamente, éstos fueron los que menos sufrieron, no como muchos buenos, curitas de pueblo, ejecutados por las masas enfervorecidas, y alguno, previa castración en vivo.Cuando acabó la guerra, la Iglesia hizo listas para condenar a fusilamiento, trabajos forzados e internamientos. Se caracterizaron por una especial saña y mala leche. También robaron propiedades y durante años se encargaron de tapar los desaparecidos, los niños robados (entre 20 y 30000 mil)En esto no te falta ninguna razón, y es deleznable. La cuestión, es si te parece igualmente deleznable lo que hicieron muchos descontrolados del otro bando.Tengo un libro de los 40 sobre los crímenes rojos en iglesias, curas quemados,... Algo parecido a la propaganda ucraniana, pero en versión cutre. ¿Murieron curas? Ya te digo. Y militares republicanos heroicos y leales al gobierno democrático. En todo caso, muy poquitos. Casi ná.Lo que se hicieron a los religiosos en el bando repúblicano, es muy real, y se puede hablar de miles. Sólo en mi pequeño pueblo tres… Se asesinó a 13 obispos y unos 5000 curas y religiosos."Masas enfervorizadas". La República no era ningún régimen de descontrol. Esa basura argumental la propagó el franquismo para justificar su crimen.Por supuesto, La República no era ningún mal régimen, y ojalá hubiera seguido… El problema, fueron las masas enfervorecidas… Y ahora es cuándo me negarás movimientos tan violentos como la Revolución de Asturias, Cataluña, Anarquistas, miembros descontrolados del partido comunista, etc…La República iniciaba la Reforma Agraria, diseñó el plan de renovación educativa más importante de EuropaLa Reforma Agraria tenía cosas formidables, al igual que la renovación educativa. Ambas sobre el papel, podrían haber sacado de una podredumbre cultural, que aún hoy perdura. Caminaba hacía una República Federal (una solución real a los problemas territoriales de España, no el Rey impuesto por el dictador)Eso era un sueño irrealizable, y un ejemplo fueron los levantamientos en Cataluña. Que cabe recordar, terminó con el Presidente de la Generalitat en prisión por traición a la patria. Encarcelado por la República. Lo vuelvo a decir, yo no ataco a la República, sino al contexto social, político y nacional.</blockquote>

Verificación: Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982