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Operación Unthinkable - Churchill queria atacar a la URSS en Julio de 1945
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<blockquote data-quote="Uhtred" data-source="post: 2768670" data-attributes="member: 51230"><p>Estuve buscando info sobre las distancias que menciona (3000 mt), mas que nada encontré menciones alrededor de los 1000 a 1500 mt. Igualmente no hay duda que cañón de 17 lb era el mejor cañon antitanque de los aliados, así como el Sherman Firefy el mejor carro aliado occidental y el único que se imponía sobre los carros Alemanes</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>A partir del 43 las divisiones que ya estaban agotadas del frente oriental eran enviadas a francia para recuperar hombres y material. Como la 2ª y 9ª Divisiones Panzer, 1ª y 2ª Divisiones SS.</p><p>Son todas divisiones con mucha experiencia en combate y que estuvieron involucradas en Barbarroja. Pero hay todo un mito en relación a las divisiones SS y su categoria de tropas de elite. Estaban excelentemente equipadas y sus tropas eran fanáticas, pero los mandos dejaban mucho que desear. El grueso de de las divisiones del frente occidental eran SS, en una apreciación exclusivamente personal para mi era por el hecho que era más fácil rendirse a los aliados occidentales que a los soviéticos y confiaban más en las ss que en el Heer.</p><p>Por otro lado para poner de ejemplo la 9ª DP en septiembre del 44 tenia 6 tanques de 134, 30 piezas de artillería de 110 y 1926 hombres de 6325. Era algo que se replicaba en todos los frentes obviamente pero no deja de ser revelador de en donde alemania peleaba realmente la guerra con la cantidad de divisiones involucradas en cada teatro de operaciones. En el aire contra los bombarderos y en el frente oriental contra los soviéticos.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Lo que comenta es cierto, pero son dos teatros de operaciones muy diferentes y cada fuerza aérea se desarrolló en función de su misión, la USAAF bombarderos pesados, cazas de alta cota y largo alcance. Los soviéticos principalmente aviones de ataque, cazas ágiles y de baja cota.</p><p></p><p></p><p></p><p>Mirando los años subsiguientes en la guerra fría, hasta que los soviéticos no desarrollaron SAM acordes, el vuelo sobre territorio soviético a alta cota fue impune. Eso se lo tengo que conceder, pero para mayo del 45 los B-29 estaban comprometidos contra el japón y las bombas no estaban disponibles. Para una guerra que se alargara con la unión soviética si entrarían en juego y de manera decisiva. </p><p></p><p></p><p></p><p>Todos en apuros pueden hacer cualquier cosas. Dependiendo donde se usará...en el frente en alemania o francia si las tropas soviéticas avanzan, no creo que se animaran a tanto...sobre territorio soviético puede ser, pero no lo usaron sobres los japoneses que los consideraban inferiores, aunque si usaron napalm.</p><p>Una realidad es que los alemanes desesperados no lo usaron por miedo al contraataque. </p><p></p><p></p><p></p><p>Cierto, el tema es que hablamos de mayo-junio....o sea los aliados inician una ofensiva para expulsar a los soviéticos de europa y tendrían que tener un empuje terrible para poder llevarlos hasta Ucrania y tener éxito, que la vvs se retire del frente sería en función de que esa ofensiva estuviera acompañada de una campaña de bombardeo estratégico sobre las ciudades soviéticas. </p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Totalmente, igual creo que el gran ganador de la segunda guerra mundial fue Stalin extendiendo su esfera de influencia hacia la mitad de europa y casi todo Asia. A el no le veo con mucha cuerda de seguir extendiendo sus dominios porque si se convertiría en un enfrentamiento con occidente. Además que estaba bastante enterado de cómo iba las construcción de la bomba y supo de trinity antes que le comentará Truman.</p><p>Los aliados occidentales si tenían un buen motivo para continuar la guerra y más que nada cuando vieron que paso con polonia, pero la realidad que privó la cordura de Ike y de Truman que todos lo consideraban un pelele pero demostró estar a la altura de las circunstancias.</p><p></p><p>Un saludo.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Uhtred, post: 2768670, member: 51230"] Estuve buscando info sobre las distancias que menciona (3000 mt), mas que nada encontré menciones alrededor de los 1000 a 1500 mt. Igualmente no hay duda que cañón de 17 lb era el mejor cañon antitanque de los aliados, así como el Sherman Firefy el mejor carro aliado occidental y el único que se imponía sobre los carros Alemanes A partir del 43 las divisiones que ya estaban agotadas del frente oriental eran enviadas a francia para recuperar hombres y material. Como la 2ª y 9ª Divisiones Panzer, 1ª y 2ª Divisiones SS. Son todas divisiones con mucha experiencia en combate y que estuvieron involucradas en Barbarroja. Pero hay todo un mito en relación a las divisiones SS y su categoria de tropas de elite. Estaban excelentemente equipadas y sus tropas eran fanáticas, pero los mandos dejaban mucho que desear. El grueso de de las divisiones del frente occidental eran SS, en una apreciación exclusivamente personal para mi era por el hecho que era más fácil rendirse a los aliados occidentales que a los soviéticos y confiaban más en las ss que en el Heer. Por otro lado para poner de ejemplo la 9ª DP en septiembre del 44 tenia 6 tanques de 134, 30 piezas de artillería de 110 y 1926 hombres de 6325. Era algo que se replicaba en todos los frentes obviamente pero no deja de ser revelador de en donde alemania peleaba realmente la guerra con la cantidad de divisiones involucradas en cada teatro de operaciones. En el aire contra los bombarderos y en el frente oriental contra los soviéticos. Lo que comenta es cierto, pero son dos teatros de operaciones muy diferentes y cada fuerza aérea se desarrolló en función de su misión, la USAAF bombarderos pesados, cazas de alta cota y largo alcance. Los soviéticos principalmente aviones de ataque, cazas ágiles y de baja cota. Mirando los años subsiguientes en la guerra fría, hasta que los soviéticos no desarrollaron SAM acordes, el vuelo sobre territorio soviético a alta cota fue impune. Eso se lo tengo que conceder, pero para mayo del 45 los B-29 estaban comprometidos contra el japón y las bombas no estaban disponibles. Para una guerra que se alargara con la unión soviética si entrarían en juego y de manera decisiva. Todos en apuros pueden hacer cualquier cosas. Dependiendo donde se usará...en el frente en alemania o francia si las tropas soviéticas avanzan, no creo que se animaran a tanto...sobre territorio soviético puede ser, pero no lo usaron sobres los japoneses que los consideraban inferiores, aunque si usaron napalm. Una realidad es que los alemanes desesperados no lo usaron por miedo al contraataque. Cierto, el tema es que hablamos de mayo-junio....o sea los aliados inician una ofensiva para expulsar a los soviéticos de europa y tendrían que tener un empuje terrible para poder llevarlos hasta Ucrania y tener éxito, que la vvs se retire del frente sería en función de que esa ofensiva estuviera acompañada de una campaña de bombardeo estratégico sobre las ciudades soviéticas. Totalmente, igual creo que el gran ganador de la segunda guerra mundial fue Stalin extendiendo su esfera de influencia hacia la mitad de europa y casi todo Asia. A el no le veo con mucha cuerda de seguir extendiendo sus dominios porque si se convertiría en un enfrentamiento con occidente. Además que estaba bastante enterado de cómo iba las construcción de la bomba y supo de trinity antes que le comentará Truman. Los aliados occidentales si tenían un buen motivo para continuar la guerra y más que nada cuando vieron que paso con polonia, pero la realidad que privó la cordura de Ike y de Truman que todos lo consideraban un pelele pero demostró estar a la altura de las circunstancias. Un saludo. [/QUOTE]
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