Pentagonito Criollo

Derruido

Colaborador
Reestructuración de las FF.AA.
Garré cumplirá el sueño del "Pentagonito" propio

Desde marzo, las cúpulas militares estarán todas juntas

Con diez años de retraso y sin la pomposidad anunciada por Carlos Menem en noviembre de 1996, el 1° de marzo próximo el Ministerio de Defensa finalmente inaugurará en el Edificio Libertador el "Pentagonito", la versión autóctona del edificio de los Estados Unidos donde conviven todas las cúpulas militares.

A partir de esa fecha, los jefes de la Armada y de la Fuerza Aérea también tendrán sus despachos en el original edificio del Ejército, que progresivamente desde abril de 1997 fue sumando a la cartera de Defensa y al Estado Mayor Conjunto, que compartían sus funciones en instalaciones ubicadas a pocos metros.

El almirante Jorge Godoy (Armada) y el brigadier mayor Normando Costantino (Fuerza Aérea) ocuparán el quinto piso. Estarán dos pisos por encima de la oficina del teniente general Roberto Bendini (Ejército), seis pisos debajo de la ministra Garré y a ocho pisos de distancia de la jefatura del Estado Mayor Conjunto, encabezada por el brigadier general Jorge Chevalier. Pero, en definitiva, a tiro de ascensor para cualquier reunión o consulta que se requiera.

Así, al menos desde lo formal se completará la idea de la "conjuntez", que consiste en que toda la cúpula militar esté instalada en el mismo edificio, lo más cerca posible de las oficinas de la ministra, y que puedan aprovecharse al máximo los recursos presupuestarios para operar de manera combinada.

La ministra Garré firmó la resolución del traslado de las oficinas del almirante Jorge Godoy y del brigadier general Normando Costantino el 28 de diciembre último y fijó el debut del "Pentagonito" para el próximo 1° de marzo.

En el documento oficial, se argumentan razones de "racionalidad económica", de readecuación de "las estructuras orgánico-funcionales de las Fuerzas Armadas" y de "lograr eficiencia-eficacia en el eventual empleo del instrumento militar".

Sin embargo, la mudanza de los despachos de los jefes naval y aeronáutico no implicará la desactivación de los edificios Libertad y Cóndor, como sí lo preveía en los 90 el proyecto menemista.

Es más, fuentes militares pusieron énfasis en aclarar a LA NACION que el traslado de ambas jefaturas no será total ni implicará la desaparición en esas sedes de las dependencias previstas para las autoridades más importantes. Es que por aquellos días menemistas, se pensaba usar ambas estructuras para conformar la "Ciudad Judicial", que también quedó reducida a un grandilocuente anuncio político.

"Erogaciones superfluas"

"Se estima que se sumarán al Edificio Libertador una veintena de oficiales y suboficiales que comparten tareas inmediatas con los jefes, que no permanecerían allí todo el día, sino que se instalarían durante varias horas, según lo requiera la relación con la ministra", deslizó uno de los militares que por estas horas evalúa qué alcance real tendrá la mudanza.

En su resolución, Garré advirtió que "la dispersión física de los asientos" de las cúpulas militares "contribuye a efectuar erogaciones superfluas" y que "es anacrónica en un proceso de integración y articulación de los mandos", ya que "perjudica la necesaria inmediatez que requiere la conducción de los asuntos relativos a la defensa nacional en general y a la política militar en particular".

La resolución no hace referencia a cuánto costará la mudanza, pero establece que los gastos se solventarán con "fondos de las partidas presupuestarias de las subjurisdicciones afectadas".

De todos modos, se descarta que esta versión del "Pentagonito" saldrá mucho más barata que la anunciada hace una década. Es que Menem y su ministro de Defensa Jorge Domínguez hablaban de construir un edificio inteligente en lo que fue el Batallón 601 de Villa Martelli, tristemente célebre por haber sido el lugar donde el coronel Mohamed Alí Seineldín efectuó el primer levantamiento carapintada, durante la gestión de Raúl Alfonsín.

La idea de los 90 era concentrar en ese predio, de 50 hectáreas, toda la actividad militar y del Ministerio de Defensa. La inversión en instalaciones y traslados había oscilado ampliamente y sin demasiadas precisiones entre 70 millones de dólares y 390 millones de dólares, según a quién se consultase.

Los desencuentros que generó la iniciativa, en el gobierno nacional y con el jefe del Ejército de aquel momento y actual embajador en Colombia, Martín Balza, redujo el sueño del "Pentagonito" de Villa Martelli al Plan 700 [cada fuerza podía tener hasta 700 oficiales y suboficiales] en el Edificio Libertador, que tampoco se cumplió en forma total.

Del viejo sueño del "Pentagonito" queda en el señorial Edificio Libertador el casi cotidiano agradecimiento a Domínguez por la modernización de los ascensores que, para 1997, prácticamente estaban fuera de servicio y obligaban a todo el mundo a transitar infatigablemente las escaleras.

Por María Elena Polack
De la Redacción de LA NACION

Con hijos



El Ministerio de Defensa eliminó el requisito excluyente de no tener hijos para aspirar a ingresar en los establecimientos educativos militares. La decisión, que comenzará a aplicarse a partir de este año educativo, implica, además, que los estudiantes podrán tener hijos durante la permanencia en los institutos militares. Así, la cartera a cargo de Nilda Garré eliminó una restricción casi centenaria.




Link permanente: http://www.lanacion.com.ar/874297
 

Derruido

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Finback dijo:
Pero no queda chico el edificio? Los de la Armada y la Fuerza Aérea, deben estar diciendo: "Tengo miedo".
Sabés cuanto van a durar ésta modificaciones:rolleyes: , lo que dure el gobierno.:rolleyes:

Saludis
 

Derruido

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pulqui dijo:
¿Y que tiene de malo esta modoficación?
La forma.

Al final tanto que se buscó un ahorro:rolleyes: , pero las estructuras siguen estando separadas:rolleyes: . Que los Tres Capos de las FFAA estén en el mismo edificio no significa que lleguen a algo en común:rolleyes: . Más si las relaciones entre ellos no son las mejores.:rolleyes:


Saludos
Derruido
 

pulqui

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Derruido dijo:
La forma.

Al final tanto que se buscó un ahorro:rolleyes: , pero las estructuras siguen estando separadas:rolleyes: . Que los Tres Capos de las FFAA estén en el mismo edificio no significa que lleguen a algo en común:rolleyes: . Más si las relaciones entre ellos no son las mejores.:rolleyes:


Saludos
Derruido


¿Cuál forma? La ministra de defensa firma una resolución y se cumple, listo así son las cosas ¿Qué tiene que hacer, una consulta pública?

Si es cierto que se traslada a los estados mayores porque en El Libertador no hay mas espacio, pero en un futuro se puede modificar.

Es obvio que trabajar en el mismo edifcio no significa llegar a algo en común, pero suscita un ambiente de trabajo entre conocidos.

A parte, ¿cuál es el motivo por el cual cada fuerza debe tener su propio edificio?

Francamente, no entiendo que es lo que criticas.


Saludos y suerte.
 

Halcon_del_sur

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Mah que pentagonito ni ocho cuartos! Que sea el Triángulo, o el Cuadrilátero. Aunque para hacer más aparato podríamos hacer el HEXÁGONO, CHAN!!!
Salute.
 

Derruido

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pulqui dijo:
¿Cuál forma? La ministra de defensa firma una resolución y se cumple, listo así son las cosas ¿Qué tiene que hacer, una consulta pública?

Si es cierto que se traslada a los estados mayores porque en El Libertador no hay mas espacio, pero en un futuro se puede modificar.

Es obvio que trabajar en el mismo edifcio no significa llegar a algo en común, pero suscita un ambiente de trabajo entre conocidos.

A parte, ¿cuál es el motivo por el cual cada fuerza debe tener su propio edificio?

Francamente, no entiendo que es lo que criticas.


Saludos y suerte.

Me parece que ésta medida solo sirve para tener más cerca a Bendini,:rolleyes: así éste le alcanza el Café a la Comandante.:rolleyes:

De que sirve tener todo el personal lejos de quien debe impartir las instrucciones. O se hacen las cosas bien de entrada o que no se hagan.:rolleyes:

Esto solo sirve para que salga en un diario, miren los progresos que estamos haciendo. Pero en los hechos así como se están haciendo las cosas no sirven para nada. El tiempo me va a terminar dando la razón.

Encima la mudanza del escritorio la debe pagar la repartición del transferido.:rolleyes:

Cita Artículo.
La resolución no hace referencia a cuánto costará la mudanza, pero establece que los gastos se solventarán con "fondos de las partidas presupuestarias de las subjurisdicciones afectadas".


Saludos
Derruido

PD: Que las reparticiones deben trabajar juntas que duda cabe, pero en la realidad sucederá eso o solo por que 3 tipos se vean de vez en cuando las caras las cosas van a mejorar en algo.:confused:

Eso de mejorar el contacto entre los capos, lo podrían hacer tomando un café o comiendo un asado, creo.:rolleyes:
 

pulqui

Colaborador
Derruido dijo:
Me parece que ésta medida solo sirve para tener más cerca a Bendini,:rolleyes: así éste le alcanza el Café a la Comandante.:rolleyes:

Apreciación personal.

De que sirve tener todo el personal lejos de quien debe impartir las instrucciones. O se hacen las cosas bien de entrada o que no se hagan.:rolleyes:

Pasamos de que no servía de nada tener a todos juntos, a que se debería haber hecho de golpe...
En un futuro la idea es justamente que estén todos juntos.

Esto solo sirve para que salga en un diario, miren los progresos que estamos haciendo. Pero en los hechos así como se están haciendo las cosas no sirven para nada. El tiempo me va a terminar dando la razón.

Mirá se vaticinaron tantos huracanes (guardia nacional, desaparece la FAA ¿nos acordamos?) que prefiero no creer demasiado en suposiciones futuristas, si no en lo que creo que realmente sucede.

Encima la mudanza del escritorio la debe pagar la repartición del transferido.:rolleyes:



Saludos
Derruido
[/QUOTE]

La diferencia se verá enn el presupuesto de 2008, (al igual que todos los traspasos que se están dando en el mindef) cuando veamos de donde sale la plata para mantener el funcionamiento del Libertador.
 

Derruido

Colaborador
Si realmente quieren ahorrar, primero hay que invertir.

Digo invertir por que hay que hacer la infraestructura necesaria, es decir un edificio que permita reunir todo bajo el mismo techo.

Para que tres centrales telefónica si con una bastaría, para que tres cafeteros sin con uno bastaría, para que tantas oficinas de adquisiciones si con una bastaría, y la lista sigue...........................

Acá todas las estructuras seguirán separadas, haciendo rancho aparte. Pero eso sí en los titulares de los diarios se dirá estamos todos juntos.:rolleyes:

Al final, recuerden lo que les digo, En el edicio del Ejército solo estarán los escritorios de los transferidos y los transferidos estarán dando vueltas en los respectivos edificios de sus fuerzas.

Salute

PD: Bueno, las oficinas de adquisiciones hace años que están superfluas, ya que no se adquiere nada de nada.:rolleyes: :(
 
Me impactó eso de que cada Fuerza se tiene que pagar la mudanza de los escritorios. Van a gastar como dos mil pesos :eek: Así no hay presupuesto que aguante!!!! :D :D

Con razón dicen que el gobierno quiere destruir a las FF.AA. :D
 

Derruido

Colaborador
gato_ar dijo:
Me impactó eso de que cada Fuerza se tiene que pagar la mudanza de los escritorios. Van a gastar como dos mil pesos :eek: Así no hay presupuesto que aguante!!!! :D :D

Con razón dicen que el gobierno quiere destruir a las FF.AA. :D

Gato, ésta administración declama mucho pero hace muy poco. Sacando de lado la reglamentación de la ley como ya se discutió en el foro, que en muchos aspectos la misma se aleja del espíritu de la norma, del resto bien gracias penando como siempre.

Si al menos tuvieran intención de hacer algo, más allá de mudar algún que otro escritorio:rolleyes: . Sería sano que al menos gastaran unos pesitos extras por año para ir modenizando aunque sea una Meko 360 a un nivel decente. Por tan solo dar un ejemplo. Ni hablemos de la larga lista de requerimientos que no son atendidos.:rolleyes: :mad: :mad: :mad:

Como decía el general, mejor que prometer es hacer.:rolleyes:

Pero salvo algún que otro discurso siempre dando leña a la fuerza, no existe por ningún lado algún plan de mediano o largo plazo tendiente a dotar a las FFAA de dientes. Solo pasa el tiempo y se van retirando medios sin que exista un reemplazo. Claro ejemplo de ésto es el Guaraní retirado en éstos días, ¿el reemplazo? bien gracias.:rolleyes:

Un botón de muestra. Carta a Bendini. Ana Lucioni 24/12/06

Se enteró que mataron al My Jorge Stinchi? Estaba en actividad… seguramente no puede hablar del tema porque los cuadros tienen prohibido trabajar fuera del Ejército pero con las miserias de sueldo que les paga se mueren de hambre y entonces debe mirar para otro lado y permitirlo igual.

http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=5272

Saludos
Derruido
 
Miren...
Si se juntan por que se juntan y si estan separadas porque estan separadas, es un tema en el cual nunca vamos a etar todos deacuerdo.
En mi opinion esta bien que se integren todas las fuerzas y el Mindef para comenzar a optimizar los recursos de Defensa, ahora si ese ahorro lo van a usar para sueldos, aviones, champagne, caviar, coimas o lo que sea, es independiente de lo bueno o malo de esta noticia.
Ni lo de Garré es todo malo ni todo bueno, hay cosas a medias que en tiempos mejores van a ser muy importantes.

Saludos
Daniel
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
¿Porque no abrimos una seccion anti k en de todo un poco? asi derruido se explaya ahi tranquilamente y a los que no nos interesa seguir su campaña politica podemos charlar de otros temas...
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
jedi-knigth dijo:
¿Porque no abrimos una seccion anti k en de todo un poco? asi derruido se explaya ahi tranquilamente y a los que no nos interesa seguir su campaña politica podemos charlar de otros temas...

Anti K? El hombre está dando su opinión, y punto, respetala, y en el caso que no te guste u ofenda tus ideas no pierdas tiempo en responderlas. Saludos.
 

Derruido

Colaborador
jedi-knigth dijo:
¿Porque no abrimos una seccion anti k en de todo un poco? asi derruido se explaya ahi tranquilamente y a los que no nos interesa seguir su campaña politica podemos charlar de otros temas...
Para decir algo que es más que obvio, acá se rompieron las vestiduras hablando de la reestructuración y de la mar en coche, pero en los hechos todo sigue igual.

Que las fuerzas armadas deben trabajar en conjunto ni yo lo discuto, lo que sí discuto es que acá se hacen solo declamaciones pero después en los hechos nada de nada.


Primero van a reestructurar, después planificar, después licitar y después incorporar algo, bueno al paso que van tal vez dentro de 50 años cuando se decidan ya no haya más nada en pie.

Si ellos saben que ésto va a tomar su buen tiempo, al menos que pongan en marcha algún plan de contingencia para ir campeando el temporal. Por que hoy lamentablemente la carpa está haciendo agua por todos lados.:rolleyes:

Desde lo mal pagado que está el personal en general, la falta de tacto en el tratamiento a la tropa, las dificultades para mantener un nivel aceptable de adiestramiento profesional, la falta de material de combate en caso de contingencia y la lista sigue.

No sea que como dijo hace unos días la Comandante, problemas de Defensa no tenemos si en el barrio todos tienen la misma ideología política. Si es así que todo está tan tranquilo, que también le avise a los vecinos que aflojen con sus compras, y ojo no lo digo por Chile. Si miran el mapa de la región hasta Uruguay está comprando cosas y mantienen a sus fuerzas armadas dentro de parámetros normales.

En el único lugar del Continente en donde le viven pegando con un caño a sus fuerzas armadas, es en Argentina.:mad:

Saludos
Derruido
 
Me parece que la idea de tener todo en un mismo edificio el Comando de las tres fuerzas está bien, con eso se optimiza el gasto. ¿Pero si los edificios Libertad y Cóndor no se venden, para que se hace el traslado? ahí me parece que no aclaran del todo. Son Edificios demasiado grandes como para que no sean para otra cosa que un Comando en Jefe.

Derruído es cierto que los sueldos militares son bajos, pero el personal militar en actividad ahora hace juicios (estando en actividad) de actualización por conceptos no cobrados y que elevan el sueldo al doble. Claro que para eso tiene que hacer juicio y esperar a ganarlo (99% de posibilidades). Un mayor debe tener un sueldo de $ 2000, pero si ganó el juicio la actualización lo lleva a casi $ 3.500.

Conozco a un oficial de la PFA en actividad (con el mismo régimen salarial de las FFAA) que es Comisario, ganó el juicio y cobra $ 5000 en mano. Así que el tema salarial no está tan desastroso como pensamos. El problema son los discursos anti-FFAA lo que molesta e irrita a la gente que la integra.

Porque la sociedad no distingue entre militares que apoyan al proceso y militares que ni participaron de él, los mete a todos en la misma bolsa y eso los hace sentir parias.
 

Derruido

Colaborador
sebastian_porras dijo:
Me parece que la idea de tener todo en un mismo edificio el Comando de las tres fuerzas está bien, con eso se optimiza el gasto. ¿Pero si los edificios Libertad y Cóndor no se venden, para que se hace el traslado? ahí me parece que no aclaran del todo. Son Edificios demasiado grandes como para que no sean para otra cosa que un Comando en Jefe.

Derruído es cierto que los sueldos militares son bajos, pero el personal militar en actividad ahora hace juicios (estando en actividad) de actualización por conceptos no cobrados y que elevan el sueldo al doble. Claro que para eso tiene que hacer juicio y esperar a ganarlo (99% de posibilidades). Un mayor debe tener un sueldo de $ 2000, pero si ganó el juicio la actualización lo lleva a casi $ 3.500.

Conozco a un oficial de la PFA en actividad (con el mismo régimen salarial de las FFAA) que es Comisario, ganó el juicio y cobra $ 5000 en mano. Así que el tema salarial no está tan desastroso como pensamos. El problema son los discursos anti-FFAA lo que molesta e irrita a la gente que la integra.

Porque la sociedad no distingue entre militares que apoyan al proceso y militares que ni participaron de él, los mete a todos en la misma bolsa y eso los hace sentir parias.

Seba concuerdo con vos, pero cuando hablo de sueldos no me refiero al de un Mayor ni siquiera al de un General, sino el de los escalones más bajos. Mis amigos me cuentan que algunos Sargentos trabajan en el cuartel X días a la semana, que son los días que obligatoriamente deben hacer guardia. Cuando tienen el franco se la pasan laburando de Remiseros para redondear algunas chirolas más.

Sobre el asunto de los edificios, diste en el clavo de que vale mudar tres escritorios si la estructura burocrática tan criticada sigue en pie.

Respecto al asunto de los palos, te puedo asegurar que con cada palo que le dan a la fuerza actual, es como si le metieran el dedo, la mano, el brazo en el togor. Le agarraron una bronca de aquellas, y si vos tenés conocidos preguntale que opinan del Comandante en Jefe.:rolleyes: Eso sí llevate algodones para los oidos.

Saludos
Derruido
 
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