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<blockquote data-quote="michelun" data-source="post: 2359930" data-attributes="member: 10531"><p>Ante todo, no me odies!</p><p></p><p></p><p></p><p>Esteeeeeeeee.</p><p>No.</p><p>-A-4P; mantenía las mismas envolventes de vuelo que los B de la US.Navy. Y de este modelo derivaban nuestros P.</p><p>Electrónicamente hablando, para la época de Malvinas, estaban equiparados a los A-4C.</p><p></p><p>-A-4C; Su envolvente de de vuelo, era similar en prestaciones a los A-4E. En cuento a su equipo electrónico, también estaban parejos con los modelos E.</p><p></p><p>-A-4Q; Su envolvente de vuelo era similar a la de un A-4Eya que a pesar de ser un B originalmente, los Q fueron equipados con las turbinas de los modelos C.</p><p>En cuanto a su electrónica, ésta estaba a la par de los A-4F.</p><p></p><p>Con estos datos, podemos inferir que los A-4Q eran algo mas modernos que los A-4P y C, electrónicamente hablando, y iguales en cuanto a los modelos C en su envolvente de vuelo.</p><p></p><p></p><p></p><p>Tanto los A-4P como los A-4Q eran originalmente modelos B.</p><p>La única diferencia "mecánica" entre un B y un Q, es su turbina, ya que el COAN equipó sus A-4 con turbinas del modelo C.</p><p></p><p></p><p></p><p>Los A-4 de la FAA nunca perdieron su condición de operar embarcados. De hecho el gancho de apontaje era utilizado asiduamente por la FAA.</p><p></p><p></p><p></p><p>100% de acuerdo</p><p></p><p></p><p></p><p>Si.</p><p>En el 25 de Mayo embarcaron 12 pilotos de A-4Q</p><p></p><p></p><p>Desconozco los tiempo reales, pero no creo que mucho. Son el mismo aparato. La única diferencia, es que un piloto del COAN hubiera tenido que acostumbrarse al motor de un P por ser menos potentes.</p><p>Pero como esto es una especulación, tranquilamente los A-4P de la FAA podrían haber sido equipados con las turbinas de los Q, y ahorrarse ese " acostumbramiento".</p><p></p><p></p><p></p><p>Si, las miras eran diferentes, pero esto no creo que sea un obstáculo que no se pueda salvar en poco tiempo.</p><p>De hecho los A-4Q volaban con una mezcla de miras diferentes. Algunos aparatos lo hacían con sus mira originales, y otras con miras que pertenecían al modelo C.</p><p></p><p></p><p>No existe ningún impedimento técnico, para que un mecánico de A-4Q no pueda atender un A-4P/C.</p><p>De hecho,tanto los primeros pilotos como los primeros mecánicos del COAN se capacitaron en la V° Brigada Aérea.que operaba los A-4P.</p><p></p><p></p><p></p><p>Eso puede ser en época de paz.</p><p>En época de guerra todo ese plan vuela por los aires.</p><p>Y se reincorpora personal retirado y/o que está destinado a otro SA. </p><p>Caso como el de los Super Etendard, donde muchos de los mecánicos que estaban asignados al nuevo material,pero con experiencia en A-4Q, volvió a la Tercera de ataque.</p><p>No por nada, en muy pocos días, se logró pasar de tres aparatos en "condiciones", a ocho.</p><p></p><p></p><p></p><p>La cantidad de aparatos que el PAL podía soportar era de 24.</p><p>12- A-4</p><p>4- Sea King</p><p>4- S-2E Tracker</p><p>4- Aloutte III.</p><p></p><p>De hecho en 1978,en pleno conflicto con Chile, el COAN embarco;</p><p>11 A-4</p><p>3 Sea king</p><p>3 S-2E Tracker</p><p>2 Aloutte.</p><p></p><p>Como se ve, embarcar cuatro A-4 adicionales, no significaba que se tenía que resignar otro medio aéreo.</p><p></p><p></p><p></p><p><img src="https://ugc.kn3.net/i/origin/http://www.nuestromar.org/imagenes/noticias/2014/ABR/140414_25_de_mayo_diciembre_1978.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p>Eso quedó demostrado en 1978, donde casi todo lo ves en la foto de arriba se puso a volar en varias oportunidades.</p><p>Y por desgracia, no todos vuelven. De hecho el COAN sabía que iba a tener un 50% de bajas en ese ataque que no fue.</p><p>Y tampoco todos lo aviones llegan al blanco al mismo tiempo por una cuestión lógica.</p><p></p><p></p><p>Si se dispone de 12 aviones, no todos van a la misión de ataque.</p><p>De esos 12, al menos dos, quedan en reserva con los Sargent Fletcher.</p><p>Por otro lado, no todos los aviones vuelven, y menos al mismo tiempo.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>De acuerdo en todo.</p><p>Pero no estás tomando en cuenta, que hasta un par de meses antes de la Operación Rosario, el PAL operaba con casi todo su poderío embarcado. </p><p>Para el personal, todo esto que vos describís era normal.</p><p>Ojo, que se entienda. </p><p>Lo normal era operar una cantidad de aviones a los que estamos hablando. No digo que los A-4 de la FAA alguna vez operaron desde el PAL.</p><p></p><p></p><p>Yo esto siempre lo plantee a la inversa.</p><p>No hubiera sido mas fácil que una Escuadrilla de ataque fuera mixta?</p><p>Digo, si el objetivo era naval, que inconveniente había para que una Esc, mixta compuesta por tres aviones, estuviera liderada por un A-4Q?</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Donde está escrito que al momento de catapultar un avión desde el PAL, todos los demas se estacionan a popa del mismo?</p><p><img src="http://4.bp.blogspot.com/-6tN4JajepoI/UrXzMW6EB0I/AAAAAAAAqng/xj8YTz6xd5E/s1600/07.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p></p><p>Otra vez estás pifiando con lo mismo.</p><p>No todos regresan al mismo tiempo. Vuelven por secciones o en Escuadrillas( si es que vuelven completas).</p><p>Y entre una y otra, hay tiempo para re acomodar los aviones.</p><p>Aparte, siempre se tiene un alternativa en tierra en el caso de haber problemas. </p><p>Eso pasó con los Tracker en 1982,cuando se tuvo que ir para el continente al estar el porta totalmente tapado por la niebla.</p><p></p><p></p><p>No se estacionan a popa, sino sobre una de las bandas.</p><p><img src="https://ugc.kn3.net/i/origin/http://www.histarmar.com.ar/Armada%20Argentina/Portaaviones/25deMayo/Aviones/A-4Q%20apont%20ARA%2025%20de%20Mayo%2014.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p>Y el ascensor no es problema, ya que uno de ellos se encuentra bien alejado de los cables de frenado.</p><p><img src="http://i68.tinypic.com/30vkiab.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>A tu pregunta de "si hay espacio", a mi me parece que si. El PAL estaba capacitado para mover , poner en vuelo ,y recibir hasta 24 aviones de diferentes tipos.</p><p>Si los tracker, como bien decís tienen otro plan de vuelo, y llegan en otro momento, los que no vuelan están guardados bajo cubierta. Lo mismo corre para los Helos.</p><p>Mientras dos Alouttes se encuentran en estacionario por cualquier emergencia, no ocupan lugar en la cubierta.</p><p>Con los SK pasa lo mismo.</p><p>Mientras dos vuelan para proteger al GAE de un ataque sub enemigo, los otros dos se guardan bajo cubierta.</p><p>Osea, en la cubierta sobra lugar para recibir a los sobrevivientes de los 10 hipotéticos A-4s que salieron en una misión.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="michelun, post: 2359930, member: 10531"] Ante todo, no me odies! Esteeeeeeeee. No. -A-4P; mantenía las mismas envolventes de vuelo que los B de la US.Navy. Y de este modelo derivaban nuestros P. Electrónicamente hablando, para la época de Malvinas, estaban equiparados a los A-4C. -A-4C; Su envolvente de de vuelo, era similar en prestaciones a los A-4E. En cuento a su equipo electrónico, también estaban parejos con los modelos E. -A-4Q; Su envolvente de vuelo era similar a la de un A-4Eya que a pesar de ser un B originalmente, los Q fueron equipados con las turbinas de los modelos C. En cuanto a su electrónica, ésta estaba a la par de los A-4F. Con estos datos, podemos inferir que los A-4Q eran algo mas modernos que los A-4P y C, electrónicamente hablando, y iguales en cuanto a los modelos C en su envolvente de vuelo. Tanto los A-4P como los A-4Q eran originalmente modelos B. La única diferencia "mecánica" entre un B y un Q, es su turbina, ya que el COAN equipó sus A-4 con turbinas del modelo C. Los A-4 de la FAA nunca perdieron su condición de operar embarcados. De hecho el gancho de apontaje era utilizado asiduamente por la FAA. 100% de acuerdo Si. En el 25 de Mayo embarcaron 12 pilotos de A-4Q Desconozco los tiempo reales, pero no creo que mucho. Son el mismo aparato. La única diferencia, es que un piloto del COAN hubiera tenido que acostumbrarse al motor de un P por ser menos potentes. Pero como esto es una especulación, tranquilamente los A-4P de la FAA podrían haber sido equipados con las turbinas de los Q, y ahorrarse ese " acostumbramiento". Si, las miras eran diferentes, pero esto no creo que sea un obstáculo que no se pueda salvar en poco tiempo. De hecho los A-4Q volaban con una mezcla de miras diferentes. Algunos aparatos lo hacían con sus mira originales, y otras con miras que pertenecían al modelo C. No existe ningún impedimento técnico, para que un mecánico de A-4Q no pueda atender un A-4P/C. De hecho,tanto los primeros pilotos como los primeros mecánicos del COAN se capacitaron en la V° Brigada Aérea.que operaba los A-4P. Eso puede ser en época de paz. En época de guerra todo ese plan vuela por los aires. Y se reincorpora personal retirado y/o que está destinado a otro SA. Caso como el de los Super Etendard, donde muchos de los mecánicos que estaban asignados al nuevo material,pero con experiencia en A-4Q, volvió a la Tercera de ataque. No por nada, en muy pocos días, se logró pasar de tres aparatos en "condiciones", a ocho. La cantidad de aparatos que el PAL podía soportar era de 24. 12- A-4 4- Sea King 4- S-2E Tracker 4- Aloutte III. De hecho en 1978,en pleno conflicto con Chile, el COAN embarco; 11 A-4 3 Sea king 3 S-2E Tracker 2 Aloutte. Como se ve, embarcar cuatro A-4 adicionales, no significaba que se tenía que resignar otro medio aéreo. [IMG]https://ugc.kn3.net/i/origin/http://www.nuestromar.org/imagenes/noticias/2014/ABR/140414_25_de_mayo_diciembre_1978.jpg[/IMG] Eso quedó demostrado en 1978, donde casi todo lo ves en la foto de arriba se puso a volar en varias oportunidades. Y por desgracia, no todos vuelven. De hecho el COAN sabía que iba a tener un 50% de bajas en ese ataque que no fue. Y tampoco todos lo aviones llegan al blanco al mismo tiempo por una cuestión lógica. Si se dispone de 12 aviones, no todos van a la misión de ataque. De esos 12, al menos dos, quedan en reserva con los Sargent Fletcher. Por otro lado, no todos los aviones vuelven, y menos al mismo tiempo. De acuerdo en todo. Pero no estás tomando en cuenta, que hasta un par de meses antes de la Operación Rosario, el PAL operaba con casi todo su poderío embarcado. Para el personal, todo esto que vos describís era normal. Ojo, que se entienda. Lo normal era operar una cantidad de aviones a los que estamos hablando. No digo que los A-4 de la FAA alguna vez operaron desde el PAL. Yo esto siempre lo plantee a la inversa. No hubiera sido mas fácil que una Escuadrilla de ataque fuera mixta? Digo, si el objetivo era naval, que inconveniente había para que una Esc, mixta compuesta por tres aviones, estuviera liderada por un A-4Q? Donde está escrito que al momento de catapultar un avión desde el PAL, todos los demas se estacionan a popa del mismo? [IMG]http://4.bp.blogspot.com/-6tN4JajepoI/UrXzMW6EB0I/AAAAAAAAqng/xj8YTz6xd5E/s1600/07.jpg[/IMG] Otra vez estás pifiando con lo mismo. No todos regresan al mismo tiempo. Vuelven por secciones o en Escuadrillas( si es que vuelven completas). Y entre una y otra, hay tiempo para re acomodar los aviones. Aparte, siempre se tiene un alternativa en tierra en el caso de haber problemas. Eso pasó con los Tracker en 1982,cuando se tuvo que ir para el continente al estar el porta totalmente tapado por la niebla. No se estacionan a popa, sino sobre una de las bandas. [IMG]https://ugc.kn3.net/i/origin/http://www.histarmar.com.ar/Armada%20Argentina/Portaaviones/25deMayo/Aviones/A-4Q%20apont%20ARA%2025%20de%20Mayo%2014.jpg[/IMG] Y el ascensor no es problema, ya que uno de ellos se encuentra bien alejado de los cables de frenado. [IMG]http://i68.tinypic.com/30vkiab.jpg[/IMG] A tu pregunta de "si hay espacio", a mi me parece que si. El PAL estaba capacitado para mover , poner en vuelo ,y recibir hasta 24 aviones de diferentes tipos. Si los tracker, como bien decís tienen otro plan de vuelo, y llegan en otro momento, los que no vuelan están guardados bajo cubierta. Lo mismo corre para los Helos. Mientras dos Alouttes se encuentran en estacionario por cualquier emergencia, no ocupan lugar en la cubierta. Con los SK pasa lo mismo. Mientras dos vuelan para proteger al GAE de un ataque sub enemigo, los otros dos se guardan bajo cubierta. Osea, en la cubierta sobra lugar para recibir a los sobrevivientes de los 10 hipotéticos A-4s que salieron en una misión. 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