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<blockquote data-quote="comando27" data-source="post: 13533" data-attributes="member: 5508"><p><strong>Estimado Bushmaster, es un interesante debate el que se plantea. </strong></p><p></p><p><u>Mi opinión</u>: como Ud. bien sabrá la ocupación norteamericana en Irak se topó durante la fase de consolidación con el frustrante tema de los IED.</p><p></p><p>Así, y ante las públicas quejas de las tropas, comenzaron a blindarse los Hummer cuya solución se demostró insuficiente.</p><p></p><p>Pero, también cierto es que medios blindados de superior valía no pasaron el desafío, no lo hicieron ni los VCTP ni los M1 (que gozan de un blindaje superior).</p><p></p><p><a href="http://imageshack.us"><img src="http://img117.imageshack.us/img117/2429/bradleyyq9.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p><a href="http://g.imageshack.us/img117/bradleyyq9.jpg/1/"><img src="http://img117.imageshack.us/img117/bradleyyq9.jpg/1/w768.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>VCTP</p><p></p><p><a href="http://imageshack.us"><img src="http://img383.imageshack.us/img383/6666/tanquem1destruido2ee5.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p><a href="http://g.imageshack.us/img383/tanquem1destruido2ee5.jpg/1/"><img src="http://img383.imageshack.us/img383/tanquem1destruido2ee5.jpg/1/w410.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>M1</p><p></p><p>Sin embargo se siguió con el <strong>concepto MRAP</strong>. Lo cual para mí es una <u>equivocación operacional</u>. Mi fundamento se basa en lo siguiente:</p><p></p><p>Imaginemos una situación: <em>Ud llega a Irak y su Jefe de Sección le dice que deben patrullar tres veces por semana. Que desde que llegaron 1 de cada 3 patrullas ha tenido un incidente con un IED, o una emboscada. Además le dice que ese día saldrán a patrullar en los nuevos vehículos blindados, (en los que la posibilidad de superviviencia se ha incrementado notablemente) para que se vaya habituando a la rutina.</em></p><p><em></em></p><p><em>Ud ve el nuevo vehículo y le trae reminicencias de su primo que trabaja transportando caudales. Pero bueno, es imponente.</em></p><p></p><p><a href="http://imageshack.us"><img src="http://img117.imageshack.us/img117/4589/mrapahjj2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p><a href="http://g.imageshack.us/img117/mrapahjj2.jpg/1/"><img src="http://img117.imageshack.us/img117/mrapahjj2.jpg/1/w400.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>MRAP</p><p></p><p><a href="http://imageshack.us"><img src="http://img117.imageshack.us/img117/2130/camiones3sa4.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p><a href="http://g.imageshack.us/img117/camiones3sa4.jpg/1/"><img src="http://img117.imageshack.us/img117/camiones3sa4.jpg/1/w255.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p><em>Ud salió de patrulla ese día, y nada pasó, lo mismo pasa en la segunda patrulla, y Ud espera la tercera. Es una cuestión estadística le dicen sus compañeros...</em></p><p></p><p><a href="http://img117.imageshack.us/my.php?image=buffaloinsideqf0.jpg"><img src="http://img117.imageshack.us/img117/3514/buffaloinsideqf0.th.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>Interior de MRAP</p><p></p><p><em>En el segundo viaje ha visto algo sospechoso en la calle pero por la velocidad del vehículo (que su jefe de sección ha ordenado que sea rápida para evitar emboscadas) sumado a la estrechez de las ventanillas (que se han reducido para favorecer el blindaje), se da cuenta que no le permite observar adecuadamente el entorno. Además le sugieren no asomar la cabeza por fuera por el tema de Juba.</em></p><p><em></em></p><p><em>Llega su tercer patrulla y Ud está algo nervioso. Pero nada pasa. Así hasta la quinta patrulla donde finalmente el vehículo vuela por los aires producto de un IED. Resultado: 1 sólo herido de gravedad. </em></p><p></p><p><a href="http://imageshack.us"><img src="http://img383.imageshack.us/img383/2546/20080724112431mrap500ao7.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p><a href="http://g.imageshack.us/img383/20080724112431mrap500ao7.jpg/1/"><img src="http://img383.imageshack.us/img383/20080724112431mrap500ao7.jpg/1/w500.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p></p><p><em>El IED era importante, y aunque Ud y casi todos sus compañeros han zafado, deben permanecer en un Hospital por el traumatismo cerebral que la vibración de la detonación les ha producido además del tema de la sordera que les explican irá pasando. Con el zumbido en sus oídos mientras viene un helicóptero a evacuarlos Ud se pregunta: <strong>¿No habrá una mejor forma de operar que no sea esperar ser emboscados o pasar por encima de un IED</strong></em><strong>?</strong></p><p></p><p><strong><u>El blindaje tiene sus ventajas innegables con una táctica adecuada</u></strong>. Someter a las tropas a esa clase de patrullaje es, al menos, cuestionable. El mismo nombre <strong>M</strong>ine <strong>R</strong>esistant <strong>A</strong>mbush <strong>P</strong>rotected es una mala señal. No se llama <strong>VCTI</strong> (vehículo caza talibanes insurgentes); lo cual es un signo de <u>haber dejado la inicativa en manos del otro.</u></p><p></p><p>Un defecto de los MRAP es su centro de gravedad elevado que sumado a su importante peso hace que vuelquen con facilidad en pendientes algo pronunciadas o con el suelo embarrado. Asimismo esto centro de gravedad desplazado hace que den un rolido al momento de pasar por un IED lo que ha provocado un caso 5 muertes en una detonación.</p><p></p><p>Las tropas de operaciones especiales (TOE) han optado por menor blindaje pero mayor velocidad, potencia de fuego, y maniobrabilidad. Disponen de vehículos a los que se les da una mínima protección pero en favor de un empleo más ofensivo. Incluso se les coloca una eslinga para tener la posibilidad de ser helitransportados con facilidad a donde hubiere indicios de presencia talibán. </p><p></p><p><a href="http://imageshack.us"><img src="http://img360.imageshack.us/img360/2677/soldsrepchecasogsuvisafvs2.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p><a href="http://g.imageshack.us/img360/soldsrepchecasogsuvisafvs2.jpg/1/"><img src="http://img360.imageshack.us/img360/soldsrepchecasogsuvisafvs2.jpg/1/w800.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>TOE</p><p></p><p>Se incluyen en la partida motos y cuatriciclos para tener aún mayor flexibilidad en terrenos restrictivos.</p><p></p><p>En todo caso el equilibrio quizás lo hayan logrado los ingleses con el HTM400 Supacat, que otorga algún blindaje pero favorece la observación y el fuego a 360º.</p><p></p><p><a href="http://imageshack.us"><img src="http://img122.imageshack.us/img122/3761/soldsbritswmikisafgu6.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p><a href="http://g.imageshack.us/img122/soldsbritswmikisafgu6.jpg/1/"><img src="http://img122.imageshack.us/img122/soldsbritswmikisafgu6.jpg/1/w800.png" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a></p><p>Supacat</p><p></p><p><strong>Estimado Bushmaster aprovecho la ocasión para saludarlo por las fiestas.</strong></p><p>PD: ¿Ud ha posteado un texto de Perez Reverte? Si así fue, tenemos un gusto en común.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="comando27, post: 13533, member: 5508"] [B]Estimado Bushmaster, es un interesante debate el que se plantea. [/B] [U]Mi opinión[/U]: como Ud. bien sabrá la ocupación norteamericana en Irak se topó durante la fase de consolidación con el frustrante tema de los IED. Así, y ante las públicas quejas de las tropas, comenzaron a blindarse los Hummer cuya solución se demostró insuficiente. Pero, también cierto es que medios blindados de superior valía no pasaron el desafío, no lo hicieron ni los VCTP ni los M1 (que gozan de un blindaje superior). [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img117.imageshack.us/img117/2429/bradleyyq9.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img117/bradleyyq9.jpg/1/][IMG]http://img117.imageshack.us/img117/bradleyyq9.jpg/1/w768.png[/IMG][/URL] VCTP [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img383.imageshack.us/img383/6666/tanquem1destruido2ee5.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img383/tanquem1destruido2ee5.jpg/1/][IMG]http://img383.imageshack.us/img383/tanquem1destruido2ee5.jpg/1/w410.png[/IMG][/URL] M1 Sin embargo se siguió con el [B]concepto MRAP[/B]. Lo cual para mí es una [U]equivocación operacional[/U]. Mi fundamento se basa en lo siguiente: Imaginemos una situación: [I]Ud llega a Irak y su Jefe de Sección le dice que deben patrullar tres veces por semana. Que desde que llegaron 1 de cada 3 patrullas ha tenido un incidente con un IED, o una emboscada. Además le dice que ese día saldrán a patrullar en los nuevos vehículos blindados, (en los que la posibilidad de superviviencia se ha incrementado notablemente) para que se vaya habituando a la rutina. Ud ve el nuevo vehículo y le trae reminicencias de su primo que trabaja transportando caudales. Pero bueno, es imponente.[/I] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img117.imageshack.us/img117/4589/mrapahjj2.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img117/mrapahjj2.jpg/1/][IMG]http://img117.imageshack.us/img117/mrapahjj2.jpg/1/w400.png[/IMG][/URL] MRAP [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img117.imageshack.us/img117/2130/camiones3sa4.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img117/camiones3sa4.jpg/1/][IMG]http://img117.imageshack.us/img117/camiones3sa4.jpg/1/w255.png[/IMG][/URL] [I]Ud salió de patrulla ese día, y nada pasó, lo mismo pasa en la segunda patrulla, y Ud espera la tercera. Es una cuestión estadística le dicen sus compañeros...[/I] [URL=http://img117.imageshack.us/my.php?image=buffaloinsideqf0.jpg][IMG]http://img117.imageshack.us/img117/3514/buffaloinsideqf0.th.jpg[/IMG][/URL] Interior de MRAP [I]En el segundo viaje ha visto algo sospechoso en la calle pero por la velocidad del vehículo (que su jefe de sección ha ordenado que sea rápida para evitar emboscadas) sumado a la estrechez de las ventanillas (que se han reducido para favorecer el blindaje), se da cuenta que no le permite observar adecuadamente el entorno. Además le sugieren no asomar la cabeza por fuera por el tema de Juba. Llega su tercer patrulla y Ud está algo nervioso. Pero nada pasa. Así hasta la quinta patrulla donde finalmente el vehículo vuela por los aires producto de un IED. Resultado: 1 sólo herido de gravedad. [/I] [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img383.imageshack.us/img383/2546/20080724112431mrap500ao7.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img383/20080724112431mrap500ao7.jpg/1/][IMG]http://img383.imageshack.us/img383/20080724112431mrap500ao7.jpg/1/w500.png[/IMG][/URL] [I]El IED era importante, y aunque Ud y casi todos sus compañeros han zafado, deben permanecer en un Hospital por el traumatismo cerebral que la vibración de la detonación les ha producido además del tema de la sordera que les explican irá pasando. Con el zumbido en sus oídos mientras viene un helicóptero a evacuarlos Ud se pregunta: [B]¿No habrá una mejor forma de operar que no sea esperar ser emboscados o pasar por encima de un IED[/B][/I][B]?[/B] [B][U]El blindaje tiene sus ventajas innegables con una táctica adecuada[/U][/B]. Someter a las tropas a esa clase de patrullaje es, al menos, cuestionable. El mismo nombre [B]M[/B]ine [B]R[/B]esistant [B]A[/B]mbush [B]P[/B]rotected es una mala señal. No se llama [B]VCTI[/B] (vehículo caza talibanes insurgentes); lo cual es un signo de [U]haber dejado la inicativa en manos del otro.[/U] Un defecto de los MRAP es su centro de gravedad elevado que sumado a su importante peso hace que vuelquen con facilidad en pendientes algo pronunciadas o con el suelo embarrado. Asimismo esto centro de gravedad desplazado hace que den un rolido al momento de pasar por un IED lo que ha provocado un caso 5 muertes en una detonación. Las tropas de operaciones especiales (TOE) han optado por menor blindaje pero mayor velocidad, potencia de fuego, y maniobrabilidad. Disponen de vehículos a los que se les da una mínima protección pero en favor de un empleo más ofensivo. Incluso se les coloca una eslinga para tener la posibilidad de ser helitransportados con facilidad a donde hubiere indicios de presencia talibán. [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img360.imageshack.us/img360/2677/soldsrepchecasogsuvisafvs2.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img360/soldsrepchecasogsuvisafvs2.jpg/1/][IMG]http://img360.imageshack.us/img360/soldsrepchecasogsuvisafvs2.jpg/1/w800.png[/IMG][/URL] TOE Se incluyen en la partida motos y cuatriciclos para tener aún mayor flexibilidad en terrenos restrictivos. En todo caso el equilibrio quizás lo hayan logrado los ingleses con el HTM400 Supacat, que otorga algún blindaje pero favorece la observación y el fuego a 360º. [URL=http://imageshack.us][IMG]http://img122.imageshack.us/img122/3761/soldsbritswmikisafgu6.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://g.imageshack.us/img122/soldsbritswmikisafgu6.jpg/1/][IMG]http://img122.imageshack.us/img122/soldsbritswmikisafgu6.jpg/1/w800.png[/IMG][/URL] Supacat [B]Estimado Bushmaster aprovecho la ocasión para saludarlo por las fiestas.[/B] PD: ¿Ud ha posteado un texto de Perez Reverte? Si así fue, tenemos un gusto en común. [/QUOTE]
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