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Mensaje: <blockquote data-quote="tanoarg" data-source="post: 14229" data-attributes="member: 569">seguis enfocando equivocadamente el proceso de estudio, con los prototipos con los de produccion en serie...recien cuando empiece la produccion en serie, tomemos en cuenta cuantos se construyeron en un año calendario.el resto del universo no emprendio un concepto como el gaucho... y en este caso, tanto argentina como brasil serian los que estan sobre el tema.sin dudas...pero nada tiene que ver con el gaucho esto.no es dificil de entender...lo que no entiendo es por que pensas que dos naciones, dos ministerios de defensa, dos ejercitos, con personal idoneo, profesionales en economia y planeamiento, profecionales en estadisticas y logistica...todos ellos... estan equivocados o no tienen luces...en cambio, segun tu optica, donde no tenes ni los valores del proyecto, ni los costos de los mismos, ni la planificacion futura de dos fuerzas armadas, ni el redito que puede generar a las industrias regionales, ni el costo de cuanto saldria a una empresa privada solicitar una tanda de vehiculos modificados vs el proyecto gaucho...sin contar todo eso, vos si tenes las luces...esa es la parte donde no me llego a iluminar.por que pensas que existe un resentimiento cuando existen infinidad de proyectos binacionales, desde tecnologia nuclear, pasando por la posible actualizacion de los tam, o la modificacion a at63, o la licitacion internacional por los 5 vehiculos de combate a ruedas, o los marruas o los 4500 equipos de proteccion del EA adquiridos??...el tema es otro...NO HAY PLATA!!...y mientras que no haya, sigue siendo mas barato armar, fabricar o diseñar algo nacional que incorporar algo del exterior y mantenerlo a valor dolar, porque guste o no, existe una industria nacional capacitada para emprender estos items...no todos, pero si los que emprendio.y??...cual es el problema???...si el costo es menor y desdoblado en un proyecto binacional...cual es el problema???...aun asi, te comento, que en la segunda etapa de produccion, una empresa privada tomara parte de la misma.tambien tenia una base norteamericana en plena isla y se dedico a una industria que no le genera ganancia alguna ya que no puede exportar material militar...pero aun asi...que importa??...no podemos comparar las necesidades de japon de 1950 con la argentina de 2009...son paises distintos y distantes (upa!! esto ya lo escuche una vez!!), mas aun cuando en japon los medios de produccion estan regidos bajo el trabajo Z...y no x/y como aca... realmente son cosas distintas...imposibles de comparar.pero...no entiendo...te quejas que no se compre del exterior, y al mismo tiempo me pones un ejemplo de autosuficiencia?...mitsubishi desde siempre estuvo ligada a la industria del armamentismo, desde buques hasta aviones (por ejemplo los zeros)...en si, era una empresa cuasi civil (ya que dependia de gobierno japones y al mismo tiempo alineaba bancos si mal no recuerdo), osea...no estaba fuera del metié...pero aun asi, son cosas infinitamente diferentes.no nico...realmente son cosas distintas...TAMSE aparecio en el gobieno militar, y "lo hicieron morir" durante la epoca de menem, como toda empresa estatal...nada que ver con que fabricara tanques o que perscindiera de la industria civil (cosa QUE NO ES ASI EN ABSOLUTO) y ni siquiera estaba en una burbuja, sino intimamente ligada con una empresa extranjera.bueno...si negas que no fue vendida y anulada la finalizacion de 96 vehiculos tam por parte del poder politico...pues bien...la culpa es de tamse y puede que tu mundo tenga razon.bueno Nico...si estas diciendo que el Lipan es de papel y por lo tanto inservible...listo... no discutamos mas.el EA...o el Mindef?bueno...segun tu concepto...españa NO VIO LA LUZ, porque era mas facil y mas barato comprar el misil que producirlo...pero españa va en contra del mundo.Nico, vos mezclas retrasos presupuestarios con inviabilidad de proyecto...te lo resumo...por mas que compres afuera o produzcas aca, todo se va a retrasar si no existe un presupuesto acorde y una politica destinada a la misma...o acaso no existe un retraso NOTABLE en el reemplazo de los mirage???...ya de la rua en el aguila 1, hablaba del "pronto recambio" de dicho material, y no hablemos de los 50 f16/f18/kfir C7, del turco...pero no, cierto que no hay que hecharle la culpa al turco.nico...cuando chile adquirio los python, nosotros adquirimos los "M"...y solo hay una pequeña diferencia en numero de unidades...el misil que se habla, es de tipo tierra aire, y no de aire/aire...pero como el mundo va en contra...brasil fabrico su piraña...que nada tiene que envidiar al python...osea...un producto nacional es factible si es de calidad.si...y depende de un ministerio aprobarlo o no.si...un abrazo</blockquote>

Verificación: Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982