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Pucara Torpedero
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<blockquote data-quote="SnAkE_OnE" data-source="post: 472769"><p>estas hablando de Sea Dart! te voy a dar un ejemplo puntual...si en el ataque a la HMS Coventry, esta misma no se cruzaba enfrente de la Broadsword, que hubiera pasado??? ahi en esa circunstancia entro el factor X, lo impredecible, sin dudas que fuimos beneficiados, pero sabes bien que no se puede planificar una accion militar en base a la suerte, aunque esta influye muchas veces y es una parte importante a considerar pero no la unica, jamas</p><p></p><p></p><p></p><p>para nada, no me refiero a la consideracion de tener o no municion suficiente, la Artilleria batio esa zona y cumplio su cometido al disuadir al buque que los estaba cañoneando a todos uds. lo ideal hubiera sido un impacto, pero no se puede hablar de una inutilidad de la situacion...pienso, haciendo una comparacion, la artilleria naval hacia impacto en movimiento hace 100 años atras, hace 30 realmente se consideraba imposible o uds carecian de este adiestramiento? por ahi soy yo el que me equivoco y te lo pregunto, porque el artillero aca sos vos.</p><p></p><p></p><p></p><p>seguramente, lo sabes mejor que yo, que el combate en si es un conjunto de situaciones que se articulan de ambos lados para obtener la ventaja por sobre el enemigo, en este momento estoy hablando de esta situacion puntual en si, no de la situacion general de haber sido vencidos en este conflicto o no, no creo que un Pucara torpedero, ni el SuE con 100 misiles ni 50 ITB's hubieran ganado la guerra por si solas, ellos mismos demostraron que la Task Force sin el avance de la artilleria y el uso de la Fleet Air Arm, jamas hubiera podido tener exito e incluso la Fleet Air Arm sin los AIM-9L y tacticas superiores, asi como la Infanteria sin el apoyo artillero, la movilidad y la capacidad de sosten logisticos...en fin, se entiende el razonamiento</p><p></p><p></p><p></p><p>volvamos al tema, considero que estas mal informado, esta situacion particularmente fue la que se dio en el sistema GWS-30, no asi en el Sea Wolf que tuvo un altisimo grado de efectividad, aunque son discutibles los impactos a fuego de cañon que fueron declarados por la RN, la voluntad humana y el ingenio pueden llegar a ejecutar una tactica para derrotar a la maquina, porque aunque la opera un hombre, la misma trabaja bajo ciertos parametros, antes de la guerra y durante, se entreno con la Santisima Trinidad para superar el primer eslabon de la Missile Trap, cosa que tambien al evitar esa deteccion se evitaba en primera medida a los Sea Dart asi como la vectorizacion antes de llegar al objetivo, de parte de las PAC's reduciendo el tiempo de reaccion de los buques enemigos al minimo...cuando en el ataque, el Broadsword no logra distinguir el clutter por la baja altura sobre el terreno como venian los A-4B's, tuvo que reiniciar las computadoras perdiendo valiosos segundos de procesamiento de informacion radar que podrian haber servido para tener una solucion de tiro para cuando las aeronaves entraran en el alcance efectivo del Sea Wolf, considerando que el armamento del HMS Coventry era inefectivo vs blancos a baja altura (aunque tambien mucho se critico la performance del radar Type 965 que posteriormente fue reemplazado por el 1022), cuando los aviones justamente se encuentran en el rango efectivo del Sea Wolf es cuando la Coventry se cruza a la trayectoria de la Broadsword, interponiendose con los sistemas de direccion de tiro y el lanzador, haciendo imposible la defensa puntual...y ahi, la suerte ya estaba echada</p><p></p><p>sobre el ataque a cabeza de playa, con haber tenido Pucara atacando el terreno y la aviacion impactando en los transportes de tropas y la logistica, situacion en la que no se pudo realmente distinguir ya que se iba principalmente contra los buques de combate, contrariando la doctrina ya que era lo que se podia hacer, es mas..fueron muy pocas las Ordenes Fragmentarias que explicitaban el ataque a unidades navales especificas, cuando la gran mayoria se hacia Reconocimiento Ofensivo sobre areas donde supuestamente se podria encontrar las mismas.</p><p></p><p></p><p></p><p>este es un tema muchas veces que se discute dentro de la propia doctrina naval, en el caso del hundimiento del Atlantic Conveyor, la propia flota de la RN fue en contra de la doctrina...ya que al defenderse y lanzar sistemas chaff, que distrajeron a los AM-39, finalmente impactando en el buque logistico, la propia flota fue contra su razon de ser..que era proteger los elementos para el desembarco poniendo ellos el cuerpo antes de que cualquier cosa llegue a estos elementos, pero como siempre son cuestiones a discutir y considerar</p><p></p><p></p><p>te mando un abrazo</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SnAkE_OnE, post: 472769"] estas hablando de Sea Dart! te voy a dar un ejemplo puntual...si en el ataque a la HMS Coventry, esta misma no se cruzaba enfrente de la Broadsword, que hubiera pasado??? ahi en esa circunstancia entro el factor X, lo impredecible, sin dudas que fuimos beneficiados, pero sabes bien que no se puede planificar una accion militar en base a la suerte, aunque esta influye muchas veces y es una parte importante a considerar pero no la unica, jamas para nada, no me refiero a la consideracion de tener o no municion suficiente, la Artilleria batio esa zona y cumplio su cometido al disuadir al buque que los estaba cañoneando a todos uds. lo ideal hubiera sido un impacto, pero no se puede hablar de una inutilidad de la situacion...pienso, haciendo una comparacion, la artilleria naval hacia impacto en movimiento hace 100 años atras, hace 30 realmente se consideraba imposible o uds carecian de este adiestramiento? por ahi soy yo el que me equivoco y te lo pregunto, porque el artillero aca sos vos. seguramente, lo sabes mejor que yo, que el combate en si es un conjunto de situaciones que se articulan de ambos lados para obtener la ventaja por sobre el enemigo, en este momento estoy hablando de esta situacion puntual en si, no de la situacion general de haber sido vencidos en este conflicto o no, no creo que un Pucara torpedero, ni el SuE con 100 misiles ni 50 ITB's hubieran ganado la guerra por si solas, ellos mismos demostraron que la Task Force sin el avance de la artilleria y el uso de la Fleet Air Arm, jamas hubiera podido tener exito e incluso la Fleet Air Arm sin los AIM-9L y tacticas superiores, asi como la Infanteria sin el apoyo artillero, la movilidad y la capacidad de sosten logisticos...en fin, se entiende el razonamiento volvamos al tema, considero que estas mal informado, esta situacion particularmente fue la que se dio en el sistema GWS-30, no asi en el Sea Wolf que tuvo un altisimo grado de efectividad, aunque son discutibles los impactos a fuego de cañon que fueron declarados por la RN, la voluntad humana y el ingenio pueden llegar a ejecutar una tactica para derrotar a la maquina, porque aunque la opera un hombre, la misma trabaja bajo ciertos parametros, antes de la guerra y durante, se entreno con la Santisima Trinidad para superar el primer eslabon de la Missile Trap, cosa que tambien al evitar esa deteccion se evitaba en primera medida a los Sea Dart asi como la vectorizacion antes de llegar al objetivo, de parte de las PAC's reduciendo el tiempo de reaccion de los buques enemigos al minimo...cuando en el ataque, el Broadsword no logra distinguir el clutter por la baja altura sobre el terreno como venian los A-4B's, tuvo que reiniciar las computadoras perdiendo valiosos segundos de procesamiento de informacion radar que podrian haber servido para tener una solucion de tiro para cuando las aeronaves entraran en el alcance efectivo del Sea Wolf, considerando que el armamento del HMS Coventry era inefectivo vs blancos a baja altura (aunque tambien mucho se critico la performance del radar Type 965 que posteriormente fue reemplazado por el 1022), cuando los aviones justamente se encuentran en el rango efectivo del Sea Wolf es cuando la Coventry se cruza a la trayectoria de la Broadsword, interponiendose con los sistemas de direccion de tiro y el lanzador, haciendo imposible la defensa puntual...y ahi, la suerte ya estaba echada sobre el ataque a cabeza de playa, con haber tenido Pucara atacando el terreno y la aviacion impactando en los transportes de tropas y la logistica, situacion en la que no se pudo realmente distinguir ya que se iba principalmente contra los buques de combate, contrariando la doctrina ya que era lo que se podia hacer, es mas..fueron muy pocas las Ordenes Fragmentarias que explicitaban el ataque a unidades navales especificas, cuando la gran mayoria se hacia Reconocimiento Ofensivo sobre areas donde supuestamente se podria encontrar las mismas. este es un tema muchas veces que se discute dentro de la propia doctrina naval, en el caso del hundimiento del Atlantic Conveyor, la propia flota de la RN fue en contra de la doctrina...ya que al defenderse y lanzar sistemas chaff, que distrajeron a los AM-39, finalmente impactando en el buque logistico, la propia flota fue contra su razon de ser..que era proteger los elementos para el desembarco poniendo ellos el cuerpo antes de que cualquier cosa llegue a estos elementos, pero como siempre son cuestiones a discutir y considerar te mando un abrazo [/QUOTE]
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