A los que pedían insultos para con este "humilde servidor" (Derruido´s Dixit), acá dejo otro de mi propia colección personal:
Christian
Christian
Puricelli niega a Solanas acceder a instalaciones de las FF.AA. en Puerto Belgrano
- Tema iniciado _Cougar_
- Fecha de inicio
A ver si podemos aclarar los tantos:
Yo no atribuyo postura política alguna a nadie, el hecho de estar en lados diferentes en una discusión es una circunstancia, misma que puede variar cuando se trate de otro tema; que yo me refiera a los "defensores" de este gobierno no implica que piense que son pro K, lo cual tampoco es malo en absoluto, siempre que haya un basamento conceptual consistente para todo.
Nadie es más digno o indigno por estar de una u otra vereda de un asunto en particular, pero la honestidad no se negocia, los argumentos deben existir para que se pueda llegar a algo.
Me disculpo si malinterpreté lo del ejemplo de de la Torre, aunque aún sigo sin comprender la pertinencia de haberlo traído a colación a esta discusión, porque en todo caso y como bien dije, no hay Lisandros de la Torre, entonces hagamos lo que se pueda con los Solanas, si son equivalentes o no es absolutamente anecdótico, es como hacer una comparativa de Cristina y Julio Argentino Roca durante sus presidencias, imposible, no tiene sentido, y eso es lo que a mi me pareció, por eso no lo pude tomar como un argumento.
Ahora bien, si pudiera ser aclarada la pertinencia del mismo respecto de este asunto yo estaría agradecido, pero hasta ahora sólo me parece que es una especie de escape hacia ninguna parte para no estar en el lugar en el que se está incómodo.
Por lo demás, reconozco que es muy leal tu forma de enfrentarte a los demás, pero no creo ser menos en eso, las formas pueden diferir, pero no ataco personas, ataco ideas o trato de desarmar argumentaciones, la dignidad de cada quien no está en juego en mis intervenciones, una idea poco feliz no implica un autor inepto, y su denuncia se acaba allí, en la idea como ya dije antes, entonces no llevemos al extremo el asunto, porque sólo estamos discutiendo si Pino o el gobierno han hecho bien o mal, oportuno o inoportuno, feliz o poco feliz lo que cada uno hizo.
Espero que se entienda.
Saludos
Yo no atribuyo postura política alguna a nadie, el hecho de estar en lados diferentes en una discusión es una circunstancia, misma que puede variar cuando se trate de otro tema; que yo me refiera a los "defensores" de este gobierno no implica que piense que son pro K, lo cual tampoco es malo en absoluto, siempre que haya un basamento conceptual consistente para todo.
Nadie es más digno o indigno por estar de una u otra vereda de un asunto en particular, pero la honestidad no se negocia, los argumentos deben existir para que se pueda llegar a algo.
Me disculpo si malinterpreté lo del ejemplo de de la Torre, aunque aún sigo sin comprender la pertinencia de haberlo traído a colación a esta discusión, porque en todo caso y como bien dije, no hay Lisandros de la Torre, entonces hagamos lo que se pueda con los Solanas, si son equivalentes o no es absolutamente anecdótico, es como hacer una comparativa de Cristina y Julio Argentino Roca durante sus presidencias, imposible, no tiene sentido, y eso es lo que a mi me pareció, por eso no lo pude tomar como un argumento.
Ahora bien, si pudiera ser aclarada la pertinencia del mismo respecto de este asunto yo estaría agradecido, pero hasta ahora sólo me parece que es una especie de escape hacia ninguna parte para no estar en el lugar en el que se está incómodo.
Por lo demás, reconozco que es muy leal tu forma de enfrentarte a los demás, pero no creo ser menos en eso, las formas pueden diferir, pero no ataco personas, ataco ideas o trato de desarmar argumentaciones, la dignidad de cada quien no está en juego en mis intervenciones, una idea poco feliz no implica un autor inepto, y su denuncia se acaba allí, en la idea como ya dije antes, entonces no llevemos al extremo el asunto, porque sólo estamos discutiendo si Pino o el gobierno han hecho bien o mal, oportuno o inoportuno, feliz o poco feliz lo que cada uno hizo.
Espero que se entienda.
Saludos
OK, roger, pero...
Ahora bien, el hecho de que el diputado Solanas denuncie o no una anomalía así ante el foro competente ya se escapa de nuestro poder de análisis, el asunto que discutimos aquí es si estuvo bien lo que sucedió o no y por que lo consideramos así, no estoy en la mente del diputado para conocer que piensa hacer, eso ya es especular demasiado, tan sólo podemos aproximarnos, desde cada óptica personal, a los hechos consumados.
Hoy en día pocas cosas pueden pasar sin ser conocidas, gracias a la enorme cantidad de medios de difusión disponibles, muchas son públicas -publicadas- antes que se traten en los ámbitos que les son pertinentes, el hecho de que unos y otros puedan sacar algún rédito de tal circunstancia ya es cuestión de otro debate; bueno o malo es así, esa información la tenemos en tiempo real y sobre ella es que debemos hacernos una opinión, lo que suceda en un estadío poterior ya será tema para la versión "reloaded" de esta discusión, pero mientras tanto aquí estamos con lo que tenemos, lo que venga después lo analizaremos después.
Saludos
Ahora bien, el hecho de que el diputado Solanas denuncie o no una anomalía así ante el foro competente ya se escapa de nuestro poder de análisis, el asunto que discutimos aquí es si estuvo bien lo que sucedió o no y por que lo consideramos así, no estoy en la mente del diputado para conocer que piensa hacer, eso ya es especular demasiado, tan sólo podemos aproximarnos, desde cada óptica personal, a los hechos consumados.
Hoy en día pocas cosas pueden pasar sin ser conocidas, gracias a la enorme cantidad de medios de difusión disponibles, muchas son públicas -publicadas- antes que se traten en los ámbitos que les son pertinentes, el hecho de que unos y otros puedan sacar algún rédito de tal circunstancia ya es cuestión de otro debate; bueno o malo es así, esa información la tenemos en tiempo real y sobre ella es que debemos hacernos una opinión, lo que suceda en un estadío poterior ya será tema para la versión "reloaded" de esta discusión, pero mientras tanto aquí estamos con lo que tenemos, lo que venga después lo analizaremos después.
Saludos
Estuvo desubicado, porque denunció donde no correspondía institucionalmente, amén de que concurrió sin notificar ni informar a la Comisión pertinente sobre su intempestiva decisión. Eso, sin contar el hecho de que está -efectiva y ciertamente- en campaña.
Si mi enumeración de hace ocho posts es incompleta o inveroisimil, por favor que se complete y corrija.
Ese, exactamente, es el punto!!!
Pero el tema es que estamos debatiendo eso. Plantear si alguien estuvo "bien" o si el otro estuvo "mal", es hablar en términos de rédito político.
Y por eso es que si todos "opinan", yo veo insultante e injusto que a mi se me pidan "opiniones fundadas e irrefutables"
Saludos
Christian
Vos nos estas tomando el pelo, no? Te nos estas tratando de reirte en nuestra cara? Es no solo una tomada de pelo, sino una falta de respeto que te nos rias en la cara estas incoherencias... Hace unos post atras vos escribiste esto:
De que hablas ahora... Esperas que pasen unos post y volves a defender lo indefendible? Tas desesperado estas que juras 20 veces que te vas del tema, volves, nos das la razon, y a la hora salis con lo mismo?
SOLANAS HIZO LO QUE UN DIPUTADO DEBE HACER, Y EL EJECUTIVO VIOLA LA LEY, SE CAGO EN LA INJERENCIA DE LOS PODERES, Y ACTUO COMO UN GOBIERNO DICTATORIAL... ESTA CLARO?
No, lo inverosimil es que vos no paras tus vacuos intentos de defender al Poder Ejecutivo y a los K, estan tan pasado de rosca, que hasta pensaste que Buff te felicitaba cuando se estaba riendo de tus post...
Por supuesto que uno estuvo bien y otro mal. El Diputado trato de ejercer sus inalienables poderes, y el Ejecutivo violo la ley al impedirselo... NO ESTA CLARO???
NO OPINAMOS CAPRICHOZAMENTE COMO VOS, IGNORANDO LAS GENERALES DE LA LEY, LO HACEMOS CON LA CONSTITUCION Y MANDATOS DE LOS PODERES DEL ESTADO EN LA MANO.... ESTA CLARO AHORA?
Tengo Laptop, celular 4G con acceso full a internet, y una Tablet, voy a estar aca cada vez aue vengas con estos delirios...
EL EJECUTIVO VIOLA LA LEY, Y SOLANAS NO... Tal y como vos nos diste la razon unos post atras...
Amigazo Christian:
Ninguna opinión es irrefutable en tanto que tal, pero para ser consistente necesita fundamentos lógicos, eso es todo lo que se pide, no que sea una verdad diamantina, ni falta que hace tampoco.
Yo no puse un pie sobre el terreno de la política partidaria, siempre me mantuve en el asunto institucional, en donde veo que hay una anomalía, de política partidaria no se puede discutir, sí de políticas de Estado y su implementación, casi no hay político que se salve de ser tildado de carancho mediático, tratando de rapiñar un segundo más de atención pública pero, insisto, eso ya es otro tema, al menos para mi, que jamás lo traje a colación para fundar ninguna de mis apreciaciones.
Ninguna opinión es irrefutable en tanto que tal, pero para ser consistente necesita fundamentos lógicos, eso es todo lo que se pide, no que sea una verdad diamantina, ni falta que hace tampoco.
Yo no puse un pie sobre el terreno de la política partidaria, siempre me mantuve en el asunto institucional, en donde veo que hay una anomalía, de política partidaria no se puede discutir, sí de políticas de Estado y su implementación, casi no hay político que se salve de ser tildado de carancho mediático, tratando de rapiñar un segundo más de atención pública pero, insisto, eso ya es otro tema, al menos para mi, que jamás lo traje a colación para fundar ninguna de mis apreciaciones.
Si, claro... Inolvidables las "influencias determinantes" de su pluma sobre el texto Constitucional de 1853...:smilielol5::smilielol5::smilielol5:
Echado de Buenos Aires apenas siete meses después de la Revolución de Mayo de 1810, acusado de "Jacobino" por su recalcitrante postura anti- española, inventor y renegador de la famosa "máscara de Fernando VII", ladero ocasional de Belgrano, French, Berutti... ¿Qué tiene que ver con todo esto? ¿Me estás tomando exámen? :rofl::rofl::rofl:
Christian
Echado de Buenos Aires apenas siete meses después de la Revolución de Mayo de 1810, acusado de "Jacobino" por su recalcitrante postura anti- española, inventor y renegador de la famosa "máscara de Fernando VII", ladero ocasional de Belgrano, French, Berutti... ¿Qué tiene que ver con todo esto? ¿Me estás tomando exámen? :rofl::rofl::rofl:
Christian
Iconoclasta
Colaborador
Hasta aca
A partir de este mensaje se aplican sanciones.
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Licastro y CAW quedan excluidos de participar en este debate
Lean
http://www.zona-militar.com/foros/c...21352-excluidos-actualizacion-reglamento.html
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Licastro y CAW quedan excluidos de participar en este debate
Lean
http://www.zona-militar.com/foros/c...21352-excluidos-actualizacion-reglamento.html
Haber, voy a tratar de poner bien en claro a que es a lo que me refiero
- Partamos de que es una ******* del gobierno y posiblemente algo ilegal no haber dejado entrar a Pino a la BNPB.
- No tenemos en claro cual es la forma en la que un Diputado entra a una unidad militar. No apareció aun en el foro ningún "papel que diga como es. Para ponerlo bien claro; ve luz y pasa o debe mandar una nota.
- Si Pino mando nota, lo hizo como se debe en tiempo y forma.
- Si la acción del gobierno fue ilegal, por que no se iniciaron acciones en tal sentido?
Haber si se puede discutir con fundamentos y no opiniones personales
- Partamos de que es una ******* del gobierno y posiblemente algo ilegal no haber dejado entrar a Pino a la BNPB.
- No tenemos en claro cual es la forma en la que un Diputado entra a una unidad militar. No apareció aun en el foro ningún "papel que diga como es. Para ponerlo bien claro; ve luz y pasa o debe mandar una nota.
- Si Pino mando nota, lo hizo como se debe en tiempo y forma.
- Si la acción del gobierno fue ilegal, por que no se iniciaron acciones en tal sentido?
Haber si se puede discutir con fundamentos y no opiniones personales
Che, no vi el "hasta acá". Si corresponde lo borro
Dale, intentemos...
Sin ninguna duda, el Poder Ejecutivo carece de la postestad legal para negar los derechos inherentes de auditor al Poder Legislativo, caso contrario, es una injerencia del Ejecutivo en el Poder Legislativo, y una violacion a la Ley de Separacion de los Poderes.
Si la mando, porque fue notificado 24 horas antes de su visita el MinDee le informo que no le permitirian el ingreso.Ademas, por los poderes naturales de la Camara Baja, la notificacion es solo protocolar, no obligatoria.
Yo creo que esto va a traer cola, pero para hay que esperar y ver como evoluciona.
Es lo que hemos tratado de hacer. La Constitucion prevee poderes amplios al Legislativo, muchos son genericos, pero no menos reales. Uno de ellos es el poder de auditar al Ejecutivo y al Judicial, sin interferencia de estos...
Por esa razon es que el Ejecutivo se mando un moco tan grande...
Argento, no, deja, tratemos de debatir, a ver si podemos hacerlo civilizadamente....
Derruido
Colaborador
Vinimos a verificar el estado lamentable en que se encuentran los talleres y diques de la Base, pero no nos dejaron”, manifestó Fernando “Pino” Solanas, diputado nacional y precandidato a presidente por Proyecto Sur, durante su viaje a Bahía Blanca. “En nuestro proyecto nacional estas instalaciones van a ser el pilar de la reconstrucción naviera. Ahora, con suerte, hay entre 8 o 10 aviones operativos. Mi deber es conocer en un informe pormenorizado la situación actual”, explicó Solanas.
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YouTube - Pino en 14 di?as 10-4-11
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Tenemos hipótesis de conflicto con Inglaterra, creer que no la tenemos es entonces ser el hijo de la Pavota.
Pino Dixit
Salute
El Derru
InfoSUR ? Impiden la visita de Solanas a la Base Naval de Puerto Belgrano
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Tenemos hipótesis de conflicto con Inglaterra, creer que no la tenemos es entonces ser el hijo de la Pavota.
Pino Dixit
Salute
El Derru
S
SnAkE_OnE
No es tan simple la discusion de las HH.EE vs HH.CC. sin embargo es una realidad el hecho de DGFM, realmente ni una sombra de lo que solia ser, sin embargo habria que ver hablando con quienes conocen sus reales capacidades (pensemos que no dependen mas del MinDef) en que se podria llegar a recuperar y que no, obviamente esto tambien influenciado de parte de los esfuerzos que se necesitan en el apoyo de la industria ferroviaria y pesada nacional.
Sobre lo que dice "Pino" entiende por Defensa..es claramente un bastion de recuperar la productividad, pero mas alla de declaraciones que se enmarcan mas dentro de las RR.II. que en Defensa, jamas se ha expresado en profundidad de nada hasta ahora y en si mismo el detalle de que volaran 8, 10, 15 o 30. No es representativo de nada. No es lo mismo 10 SuE solamente que 10 B-200M o lo que fuere y como bien sabemos todos..el detalle hace la diferencia.
Sobre lo que dice "Pino" entiende por Defensa..es claramente un bastion de recuperar la productividad, pero mas alla de declaraciones que se enmarcan mas dentro de las RR.II. que en Defensa, jamas se ha expresado en profundidad de nada hasta ahora y en si mismo el detalle de que volaran 8, 10, 15 o 30. No es representativo de nada. No es lo mismo 10 SuE solamente que 10 B-200M o lo que fuere y como bien sabemos todos..el detalle hace la diferencia.
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