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Quanto pagaríamos por 4 submarinos franceses
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<blockquote data-quote="Gustavo1984" data-source="post: 796640" data-attributes="member: 4538"><p><strong>A ver se puedo con la traducion, perdon por no saber mucho espanol</strong></p><p></p><p>Insulto el misterio que vino siendo guardado para el ministerio de la defensa, desde finales del año pasado, en el precio que se prepone pagar para cuatro submarinos convencionales Skorpène (diesel-eléctrico), del francés DCNS del estado, más un enganche (casco, parte no nuclear del submarino) que - despues de unos 20 años - vendría recibir un reactor nuclear desarrollado por el Brasil.</p><p>La nota publicada en gaceta oficial federal (DE), en el miércoles pasado, divulga que cada submarino costará mil millones de euros (o sea R$ 2.7 mil millones), poco más que dos veces más del valor de las ofertas hechas previamente por una compañía de Alemania.</p><p>Es lo que demuestra al artículo de las noticias de los pasos de Jose Meirelles en la edición de este sábado en el GLOBO.</p><p>De acuerdo con la nota firmó para Alexander Meira de la Rose, secretaria-ejecutivo de la Comisión de los financiamientos externos (Cofiex), el paquete ofrecido para presidente Nicolas que Sarkozy costará 6.8 mil millones de euros - sobre R$ 20 mil millones o el equivalente cerca de dos años la familia de la bolsa del programa.</p><p>La compra tendrá de ser aprobado por el congreso nacional.</p><p>De ésa el total, 1.8 mil millones de euros representa el coste de la construcción de un astillero y de una base naval en la costa del estado de Río de Janeiro exigida por el gobierno francés. El resto de los cinco mil millones de EUROS serán para pagar los submarinos.</p><p>Se trata de un negocio doble presentada por Francia: para vender los submarinos, el Brasil tendría también que aceptar esos dos workmanships.</p><p>La opción también sorprendió la marina de guerra apropiada del Brasil que, en su boletín de órdenes y aviso, el número 806, de diciembre de 2006, firmó para entonces el comandante de esa fuerza, almirante Roberto de Guimarães Carvalho, si estuvo declarado “satisfizo con el funcionamiento de los submarinos actuales”, y con “las ventajas indiscutibles decorrentes de la mantencion de una línea logística que ya existe, tanto en la pieza relativa al material (construcción y mantenimiento), como en concernente a la formación del personal”.</p><p>Curiosamente, aquél misma firma (aleman) ha presentado, en octubre de 2007, una oferta más barata que el francés: fabricación de más cinco submarinos en Brasil, además de modernizar cinco que ya existen, por un total de 2.1 mil millones euros, sin la necesidad de construir un astillero nuevo.</p><p>Cada submarino, por lo tanto, se iría para cerca de 437 millones de euros - dos veces más baratos (menos caro) que el Skorpène que, curiosamente, ni el gobierno Frances y ningún país de la organización de tratado a Atlántico Norte ha comprado.</p><p><a href="http://oglobo.globo.com/pais/noblat/...ses-214387.asp">http://oglobo.globo.com/pais/noblat/...ses-214387.asp</a></p><p>Creo que este proyecto frances es demasiado costoso(caro) para los padrones (niveles) brasilenos o latino-americano, una region con tantas otras necesidades vitales. Con 6.8 mil millones de EURO si constroye hasta una nueva embraer que podria gerar mucho más plata, divisas y empleos. Además de mucho mal negocio es que, todos saben los submarinos skorpenes no tienen propulsion nuclear asi como los alemanes. Eses submarinos no tendrian AIP y tampoco serian nuclear.</p><p></p><p>---------- El poste agregó en 03:29 ---------- El poste anterior estaba en 03:19 ----------</p><p>Pero peor que los 6.7 mil millones euros o 18.4 mil millones Reals, es la posibilidad de este dinero servir para cubrir solamente una porción de la inversión total relacionada con el programa nuclear brasileño. La idea de que la industria brasileña obtiene siempre producir con costos más bajos ni siempre corresponde a la realidad y puede hasta ocurrir el inverso.</p><p>El asisto de los franceses tendrán siempre límites y tendrá que ser condicional para los períodos y los objetivos indicados que se deben alcanzar adentro de un espacio secular determinado.</p><p>El valor ha cubierto cuatro submarinos Scorpene y la ayuda en el desarrollo de un submarino nuclear del ataque. Si cada submarino Scorpene tener un costo de 400 millones de euros, este implica que 5.1 mil millones serán destinados al submarino nuclear. Una unidad.</p><p>Una unidad y nada son prácticamente la misma cosa. </p><p>La información para la opinión pública sobre los costos del programa es de la importancia más grande, por lo tanto el submarino va a ser muy costoso y hay otras opiciones con mejor beneficio para Brasil (los submarinos AIP de alemania). El programa del submarino nuclear brasileño podrá no sobrevivir, si cualquier problema del desarrollo ocurrir y el medio a una atmosfera en que la opinion de la poblacion brasilena estara mirando para este programa como costo inútil.</p><p>El programa nuclear brasileño es sobretodo una política de la afirmación y no un programa militar. Solo pusuen los submarinos de propulsion nuclear Los Estados Unidos, Rusia, Francia, Gran Bretaña suprema y China. La India ha adquirido sus primeros submarinos nuclear de ataque de los rusos.</p><p>Países con grandes recursos tecnológicos y financieros como Japón y Alemania optarpm por no seguir de esta manera.</p><p>La idea de que es necesario para Brasil un submarino rápido que pueda patrullar el “Amazónia azul” no tan verdadera, por lo que todos saben es más necesario la presencia, en estas aguas, de navios de patrulha oceánica “para demostrar la bandera” y para patrullar las aguas.</p><p>El Brasil asumió siempre una colocación de no intervención en los conflictos internacionales, por su comportamiento defensivo dificilmente se tiene como justificativa la adquisición de tal tipo de arma por razones militares, aún más porque para patrullar exactamente en áreas oceánicas, los submarinos oceánicos nuevos con el AIP son igualmente eficientes y mucho más barato.</p><p>Nos resta que los políticos vengan a explicar y justificar la adquisición militar más costosa de toda la historia de Brasil. No estoy de acuerdo con ella.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Gustavo1984, post: 796640, member: 4538"] [b]A ver se puedo con la traducion, perdon por no saber mucho espanol[/b] Insulto el misterio que vino siendo guardado para el ministerio de la defensa, desde finales del año pasado, en el precio que se prepone pagar para cuatro submarinos convencionales Skorpène (diesel-eléctrico), del francés DCNS del estado, más un enganche (casco, parte no nuclear del submarino) que - despues de unos 20 años - vendría recibir un reactor nuclear desarrollado por el Brasil. La nota publicada en gaceta oficial federal (DE), en el miércoles pasado, divulga que cada submarino costará mil millones de euros (o sea R$ 2.7 mil millones), poco más que dos veces más del valor de las ofertas hechas previamente por una compañía de Alemania. Es lo que demuestra al artículo de las noticias de los pasos de Jose Meirelles en la edición de este sábado en el GLOBO. De acuerdo con la nota firmó para Alexander Meira de la Rose, secretaria-ejecutivo de la Comisión de los financiamientos externos (Cofiex), el paquete ofrecido para presidente Nicolas que Sarkozy costará 6.8 mil millones de euros - sobre R$ 20 mil millones o el equivalente cerca de dos años la familia de la bolsa del programa. La compra tendrá de ser aprobado por el congreso nacional. De ésa el total, 1.8 mil millones de euros representa el coste de la construcción de un astillero y de una base naval en la costa del estado de Río de Janeiro exigida por el gobierno francés. El resto de los cinco mil millones de EUROS serán para pagar los submarinos. Se trata de un negocio doble presentada por Francia: para vender los submarinos, el Brasil tendría también que aceptar esos dos workmanships. La opción también sorprendió la marina de guerra apropiada del Brasil que, en su boletín de órdenes y aviso, el número 806, de diciembre de 2006, firmó para entonces el comandante de esa fuerza, almirante Roberto de Guimarães Carvalho, si estuvo declarado “satisfizo con el funcionamiento de los submarinos actuales”, y con “las ventajas indiscutibles decorrentes de la mantencion de una línea logística que ya existe, tanto en la pieza relativa al material (construcción y mantenimiento), como en concernente a la formación del personal”. Curiosamente, aquél misma firma (aleman) ha presentado, en octubre de 2007, una oferta más barata que el francés: fabricación de más cinco submarinos en Brasil, además de modernizar cinco que ya existen, por un total de 2.1 mil millones euros, sin la necesidad de construir un astillero nuevo. Cada submarino, por lo tanto, se iría para cerca de 437 millones de euros - dos veces más baratos (menos caro) que el Skorpène que, curiosamente, ni el gobierno Frances y ningún país de la organización de tratado a Atlántico Norte ha comprado. [url]http://oglobo.globo.com/pais/noblat/...ses-214387.asp[/url] Creo que este proyecto frances es demasiado costoso(caro) para los padrones (niveles) brasilenos o latino-americano, una region con tantas otras necesidades vitales. Con 6.8 mil millones de EURO si constroye hasta una nueva embraer que podria gerar mucho más plata, divisas y empleos. Además de mucho mal negocio es que, todos saben los submarinos skorpenes no tienen propulsion nuclear asi como los alemanes. Eses submarinos no tendrian AIP y tampoco serian nuclear. ---------- El poste agregó en 03:29 ---------- El poste anterior estaba en 03:19 ---------- Pero peor que los 6.7 mil millones euros o 18.4 mil millones Reals, es la posibilidad de este dinero servir para cubrir solamente una porción de la inversión total relacionada con el programa nuclear brasileño. La idea de que la industria brasileña obtiene siempre producir con costos más bajos ni siempre corresponde a la realidad y puede hasta ocurrir el inverso. El asisto de los franceses tendrán siempre límites y tendrá que ser condicional para los períodos y los objetivos indicados que se deben alcanzar adentro de un espacio secular determinado. El valor ha cubierto cuatro submarinos Scorpene y la ayuda en el desarrollo de un submarino nuclear del ataque. Si cada submarino Scorpene tener un costo de 400 millones de euros, este implica que 5.1 mil millones serán destinados al submarino nuclear. Una unidad. Una unidad y nada son prácticamente la misma cosa. La información para la opinión pública sobre los costos del programa es de la importancia más grande, por lo tanto el submarino va a ser muy costoso y hay otras opiciones con mejor beneficio para Brasil (los submarinos AIP de alemania). El programa del submarino nuclear brasileño podrá no sobrevivir, si cualquier problema del desarrollo ocurrir y el medio a una atmosfera en que la opinion de la poblacion brasilena estara mirando para este programa como costo inútil. El programa nuclear brasileño es sobretodo una política de la afirmación y no un programa militar. Solo pusuen los submarinos de propulsion nuclear Los Estados Unidos, Rusia, Francia, Gran Bretaña suprema y China. La India ha adquirido sus primeros submarinos nuclear de ataque de los rusos. Países con grandes recursos tecnológicos y financieros como Japón y Alemania optarpm por no seguir de esta manera. La idea de que es necesario para Brasil un submarino rápido que pueda patrullar el “Amazónia azul” no tan verdadera, por lo que todos saben es más necesario la presencia, en estas aguas, de navios de patrulha oceánica “para demostrar la bandera” y para patrullar las aguas. El Brasil asumió siempre una colocación de no intervención en los conflictos internacionales, por su comportamiento defensivo dificilmente se tiene como justificativa la adquisición de tal tipo de arma por razones militares, aún más porque para patrullar exactamente en áreas oceánicas, los submarinos oceánicos nuevos con el AIP son igualmente eficientes y mucho más barato. Nos resta que los políticos vengan a explicar y justificar la adquisición militar más costosa de toda la historia de Brasil. No estoy de acuerdo con ella. [/QUOTE]
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