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Realmente esto del general Matthei no lo sabia.
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<blockquote data-quote="kenneth_valpo" data-source="post: 161165" data-attributes="member: 129"><p>Primero que todo, has nombrado en reiteradas ocaciones a los servicios de inteligencia useños, sin embargo, aun no veo un informe de ellos que respalde tus dichos. Por lo demas, no recuerdo que se nombrara a estos servicios como jueces, tal que sus palabras deban ser tomadas como incuestionables.</p><p></p><p></p><p>Nuevamente caes en lo mismo...pruebas de la existencia de dicha frase???</p><p>Por lo demas, si bien concuerdo contigo en que Argentina estaba mejor armada, eso no es garantia de nada.</p><p>Fijate en e caso USA-Irak: el poderio useño está a años luz de poderio de los irakies, y aun asi ahi los ves hoy en dia sin poder controlar el pais.</p><p></p><p></p><p>Muy buen punto. Primero la RN actuaba a la ofensiva, las FFAA argentinas a la defensiva. La RN debia atacar (inicialmente) solo desde sus buques, lo que obviamente otorga mayor ventaja a quien realiza la defensa. Por lo demas, hablamos de 2 conflictos muy distintos el uno del otro, basta ver tan solo los escenarios de combate.</p><p></p><p></p><p>Por qué esa mania de dar por terminado el debate? Pareciera que escasean los argumentos.</p><p></p><p></p><p></p><p>Estimado, le explico nuevamente: "El 12 de diciembre de 1978, Cubillos viajó a Buenos Aires para reunirse con su homólogo argentino, Carlos Washington Pastor, quien planteó en la reunión que el único mediador posible aceptado por Argentina era el Vaticano, condición que, a sorpresa de Pastor, fue aceptada por Cubillos. Argentina pensaba que Chile se negaría a la opción de la mediación papal por la dura lucha que había dado la Iglesia Católica al gobierno militar por las violaciones a los derechos humanos, pero no sucedió así y los cancilleres se aprestaban a firmar el documento con que ambos países solicitaban a Su Santidad el papa Juan Pablo II la mediación que desviara a este conflicto del curso de colisión que llevaba y se comprometían a no usar las armas en la zona mientras durase la mediación.</p><p></p><p>Sin embargo, los duros de las FF.AA. argentinas no parecían estar muy interesados en seguir la ruta trazada por Pastor.</p><p></p><p>Cuando Cubillos se dirigía al Ministerio de Relaciones Exteriores de Argentina para firmar el documento, recibió una llamada de un desolado Pastor en que le explicaba a Cubillos que la Junta de Gobierno había desautorizado al presidente Videla y a la gestión de Pastor y, por tanto, no había acuerdo."</p><p>ojo: 12 de diciembre!!!</p><p></p><p></p><p>Primero, la inmensa mayoria de los combatientes realistas durante la guerra de independencia eran españoles, traidos desde el Virreinato del Peru para aplacar el levantamiento independentista de Chile (obviamente fueron apoyados por grupos de realistas radicados en Chile, por no eran estos soldados de profesion). Por lo demas, la mayor parte del ejercito libertador de Chile y Peru estuvo formado por chilenos (basta ver la composicion de la Escuadra Libertadora). Por lo que aquello de argentinos derrotando a chilenos no es mas que otra falacia.</p><p>Sobre las batallas entre soldados argentinos y tropas araucanas, recuerda que en esa epoca tambien se estaba llevando en Chile la pacificacion de la Araucania, por parte del ECh. Y claramente, luego de 300 años de guerra contra los españoles (tiempo en que jamas fueron dominados) los mapuches, el desgaste de la guerra habia hecho efecto en ellos.</p><p></p><p></p><p></p><p>Ok, y los peruanos pelearon contra USA y UK en la guerra del Pacifico. A mi parecer no es mas que otra forma de hacer menos indigna la derrota...pero esa es harina de otro costal, sigamos el tema que tratamos)</p><p></p><p></p><p></p><p>Estimado, no necesito subir mayores pruebas...vea ud el documental de Informe Especial, alli los mismos implicados hablan de lo sucedido...no necesito llegar ahsta gringolandia en busca de pruebas, ya que, en la parte chilena al menos, los propios implicados se atreven a dar la cara.</p><p></p><p>Saludos</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="kenneth_valpo, post: 161165, member: 129"] Primero que todo, has nombrado en reiteradas ocaciones a los servicios de inteligencia useños, sin embargo, aun no veo un informe de ellos que respalde tus dichos. Por lo demas, no recuerdo que se nombrara a estos servicios como jueces, tal que sus palabras deban ser tomadas como incuestionables. Nuevamente caes en lo mismo...pruebas de la existencia de dicha frase??? Por lo demas, si bien concuerdo contigo en que Argentina estaba mejor armada, eso no es garantia de nada. Fijate en e caso USA-Irak: el poderio useño está a años luz de poderio de los irakies, y aun asi ahi los ves hoy en dia sin poder controlar el pais. Muy buen punto. Primero la RN actuaba a la ofensiva, las FFAA argentinas a la defensiva. La RN debia atacar (inicialmente) solo desde sus buques, lo que obviamente otorga mayor ventaja a quien realiza la defensa. Por lo demas, hablamos de 2 conflictos muy distintos el uno del otro, basta ver tan solo los escenarios de combate. Por qué esa mania de dar por terminado el debate? Pareciera que escasean los argumentos. Estimado, le explico nuevamente: "El 12 de diciembre de 1978, Cubillos viajó a Buenos Aires para reunirse con su homólogo argentino, Carlos Washington Pastor, quien planteó en la reunión que el único mediador posible aceptado por Argentina era el Vaticano, condición que, a sorpresa de Pastor, fue aceptada por Cubillos. Argentina pensaba que Chile se negaría a la opción de la mediación papal por la dura lucha que había dado la Iglesia Católica al gobierno militar por las violaciones a los derechos humanos, pero no sucedió así y los cancilleres se aprestaban a firmar el documento con que ambos países solicitaban a Su Santidad el papa Juan Pablo II la mediación que desviara a este conflicto del curso de colisión que llevaba y se comprometían a no usar las armas en la zona mientras durase la mediación. Sin embargo, los duros de las FF.AA. argentinas no parecían estar muy interesados en seguir la ruta trazada por Pastor. Cuando Cubillos se dirigía al Ministerio de Relaciones Exteriores de Argentina para firmar el documento, recibió una llamada de un desolado Pastor en que le explicaba a Cubillos que la Junta de Gobierno había desautorizado al presidente Videla y a la gestión de Pastor y, por tanto, no había acuerdo." ojo: 12 de diciembre!!! Primero, la inmensa mayoria de los combatientes realistas durante la guerra de independencia eran españoles, traidos desde el Virreinato del Peru para aplacar el levantamiento independentista de Chile (obviamente fueron apoyados por grupos de realistas radicados en Chile, por no eran estos soldados de profesion). Por lo demas, la mayor parte del ejercito libertador de Chile y Peru estuvo formado por chilenos (basta ver la composicion de la Escuadra Libertadora). Por lo que aquello de argentinos derrotando a chilenos no es mas que otra falacia. Sobre las batallas entre soldados argentinos y tropas araucanas, recuerda que en esa epoca tambien se estaba llevando en Chile la pacificacion de la Araucania, por parte del ECh. Y claramente, luego de 300 años de guerra contra los españoles (tiempo en que jamas fueron dominados) los mapuches, el desgaste de la guerra habia hecho efecto en ellos. Ok, y los peruanos pelearon contra USA y UK en la guerra del Pacifico. A mi parecer no es mas que otra forma de hacer menos indigna la derrota...pero esa es harina de otro costal, sigamos el tema que tratamos) Estimado, no necesito subir mayores pruebas...vea ud el documental de Informe Especial, alli los mismos implicados hablan de lo sucedido...no necesito llegar ahsta gringolandia en busca de pruebas, ya que, en la parte chilena al menos, los propios implicados se atreven a dar la cara. Saludos [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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Realmente esto del general Matthei no lo sabia.
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