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<blockquote data-quote="Víctor Eduardo Barbanente" data-source="post: 1367282" data-attributes="member: 9310"><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Cordiales Saludos</span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Cuando comencé con el tema de este hilo incluí en las descripciones, cañones que están positivamente reconocidos como que han pertenecido a nuestras Fuerzas Armadas, por que hay fotos, documentación e incluso hay preservados ejemplares de muchos de ellos. Pero también incluí cañones de los cuales hay solo referencias, o que en algunos casos existen fotos de ellos, pero los datos consignados no concuerdan, por ejemplo las fechas y Modelos.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">De los primeros no hay nada que decir, pero de los del segundo grupo obligan a seguir investigando. Hace poco tiempo encontré uno de los “misteriosos”, el <strong>Obús de Campaña Krupp “Modelo Argentino” 1898 </strong><strong>de Cal. 105 (10,5) L 12 fabricado en 1899. Número 36, </strong>donde ya quedó bien definido su modelo y su año de fabricación.-</span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Ahora encontré lo que podemos llamar “Un Fantasma Muy, Muy Gordo”.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">No hace mucho, el amigo Fepago me comentaba que en un manual de municiones del Ejercito figuraba el <strong>“Mortero Muy Pesado de Campaña Schneider C 220mm L10,35 M.1928”</strong>, por lo que me puse a buscar todo lo que se podía encontrar de este enorme obús. Una de las cosas que me comentaron es que la Comisión del Ejercito que fue a Francia para controlar la calidad y recibir el material comprado a Schneider en el 1928, no tenía referencias de este tipo de mortero, por lo que no se habrían recibido en condiciones “normales”, es decir que no se los habría comprado por lo menos en ese momento.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Finalmente, tal como suponía Don Fepago, el mortero existía.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Pero como dicen las abuelas, si uno pone algo a la vista de todos, parece que ya nadie lo mira ni le presta atención, ocurre que el muy escurridizo mortero se encuentra en el parque del CMN en El Palomar. Me llama la atención por que con seguridad muchíiiiiisimos cadetes lo han visto, y que no lo hayan comentado en el foro (que yo sepa), a pesar de que parece estar allí también desde hace muchísimos años, me parece casi increíble.-</span></span></p><p></p><p><span style="font-family: 'arial'"><span style="font-size: 15px">Les presento al<strong> <u>“Mro./ 22 L10,35 Schneider – Modelo Argentino 1928 – Nº1”</u></strong></span></span></p><p></p><p></p><p><img src="http://i40.tinypic.com/64ilat.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Este obús o mortero es una muy valiosa pieza histórica, ya que posiblemente solo queda otro ejemplar <span style="color: black">sobreviviente </span>en Europa, el que <span style="color: black">se encuentra preservado en el <strong>Musée de l'Artillerie en Draguignan</strong>, en el sur de Francia.</span>-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Como ya me equivoqué una vez por hablar de memoria, busqué información para poder tener un panorama más claro de la historia de este “bicho raro”.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">De hecho se fabricaron muy pocos, y unos 270 sobrevivieron a la Primera Guerra Mundial, luego se fabricaron otros pocos más después de dicha guerra. Al empezar la Segunda Guerra Mundial, el Ejercito Francés tenía unos 370, que luego de la rendición y la ocupación alemana pasaron a formar parte de la <span style="color: black">Wehrmacht, con la designación de </span><strong>22cm </strong> <strong>Mörser</strong><strong> 531(f), </strong>pero para los franceses seguía siendo el<strong> Mro. 220mm C Mle 1916, Schneider.-</strong></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Se sabe que ocho de estos morteros fueron vendidos a Bélgica, y de por lo menos otros cuatro que fueron entregados a un <strong>Regimiento de Artillería de la División Azul del Ejercito Español, </strong>en la WWII y que terminaron siendo usados en el frente Ruso.-</span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">El motivo de su existencia es porque durante la Primera Guerra Mundial, una vez que el frente occidental se convirtió en estático a finales de 1914, el ejército francés se encontró que los proyectiles de obús de su artillería pesada, no eran capaces de destruir las fortificaciones de las trincheras alemanas. Los obuses pesados disponibles eran obsoletos. Pero como Schneider había construido para el Ejército Ruso (su gran cliente) en 1909 un obús de 228 mm, les fue fácil modificarlo y adaptarlo para el Ejercito Francés. El calibre se redujo a 220 mm para tener compatibilidad con la munición de los obuses más viejos, y así nació este enorme obús, mortero para ellos.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Evidentemente era un arma para posiciones fijas, para destruir fortificaciones como la Línea Maginot o cosas parecidas, o para intervenir en batallas como la de Verdún, que duró una eternidad.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Su punto flojo, más bien flojísimo, era su transporte por que era muy grande y muy pesado.</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Cuando en 1915 se pidieron los primeros 40, estos tuvieron que volver a fábrica para ser modificados, ya que eran gigantes con rodillas de cristal.</span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">El peso del obús era superior a la capacidad de remolque con equipos de caballos por lo que fue diseñado para ser transportado en dos cargas, el tubo cañón y la cureña. El diseño del carro de transporte del cañón era bastante inusual. En lugar de utilizar un simple carro, Schneider diseñó un chasis con un par de ruedas para soportar ese tubo cañón, y otro par de ruedas con un bastidor en arco con un plato giratorio para conformar el conjunto, haciendo que el mismo tubo cañón fuera parte del chasis. El carro de transporte de la cureña era el convencional y solo le agregaba un par de ruedas insertadas bajo el extremo del mástil.-</span></span></p><p></p><p><img src="http://i42.tinypic.com/6e0sur.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Se hicieron un gran número de pruebas para mejorar la movilidad del obús, que incluyeron la adición de una suspensión de muelle, reemplazaron el eje del Mle 1915 con un eje recto, aumentaron el número de rayos de las ruedas del 12 a 14 y se le agregaron llantas de goma a las ruedas. Estas mejoras se concretaron en el Mle 1916.-</span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Los problemas con la baja velocidad de remolque persistieron durante toda la vida del obús y fue su problema más importante, nunca se logró ir más rápido que la velocidad que conseguía un soldado caminando (4 o 5 km/h). Con el aumento de la disponibilidad de vehículos tractores pesados en el ejército francés, el obús comenzó a ser remolcado en un sola pieza, con el cañón retraído y un par de ruedas debajo del extremo de la cureña, por lo menos para los desplazamientos cortos.-</span></span></p><p></p><p><span style="color: #ff0000"><img src="http://i40.tinypic.com/2zi3761.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: black">220mm TR Schneider remolcado como una sola unidad (en servicio de la Wehrmacht)</span></span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: black">Con respecto al preservado en el Colegio, la gente encargada del tema decía que no han encontrado su “bitácora”, que es como ellos denominan al legajo donde se registra donde estuvo, donde prestó servicio, quien lo entregó al Colegio y de donde (de que regimiento o grupo) venía, etc.-</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: black">Es como si nunca hubiese estado en otro sitio.-</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: black">También es llamativo que Schneider no se haya preocupado en modernizarlo o darle por lo menos un aspecto más parecido al material que nos vendió en el año 1928.-</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: black">Si se fijan en su cureña, es de tipo cajón hueco que le permitía pasar a la corredera cuando estaba en la posición de disparo con un gran ángulo de elevación. Este tipo de cureña era el usado por la marca antes y durante de la WWI, por ejemplo en los obuses de 155mm Modelo 1917 como los usados por los franceses en la WWI, en el Ejercito Chileno, o los usados en la Guerra Civil Española, etc.-</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: black">En tanto que los que compramos nosotros en 1928 tenían cureña biflecha, lo que les permitía un mayor ángulo de puntería en azimut y un gran ángulo en elevación, además de hacer el arma mucho más estable en el momento del disparo.-</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: black">Es decir, en general este mortero de 220mm era de un diseño ya anticuado para esa época.-</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Comparen el <strong>155mm C. modelo 1917</strong> de la foto que sigue con el <strong>155mm L15 Modelo Argentino 1928</strong> y con el <strong>Mro.220mm L10,35 Modelo Argentino 1928</strong> que les mostré más arriba.-</span></span></p><p></p><p><img src="http://i42.tinypic.com/33thw9g.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Lógicamente, también eran diferentes los mecanismos de los movimientos para la puntería de los modelos 1917 con los 1928, en cambio los del mortero de 220mm son similares a los de los 1917, solo que el sector dentado está delante de la cureña y en el 155mm está detrás de la cuna corredera.-</span></span></p><p></p><p><img src="http://i41.tinypic.com/311v2xi.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Y a su vez, podemos comparar el que tenemos preservado con el que tienen preservado los franceses.</span></span></p><p></p><p><span style="color: #000000"><img src="http://i41.tinypic.com/amf4a8.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></span></p><p></p><p></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: black">Vemos que salvo el tema de las ruedas de 14 rayos con llantas de goma maciza (el nuestro tiene las ruedas del <strong>modelo 1915</strong>, con 12 rayos y con llanta de acero sin cubierta de goma), la falta del cabrestante del frente abajo del escudo y del freno de boca son exactamente iguales.-</span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Se puede notar que incluso los volantes de los movimientos (por ejemplo el de frente, de chapa maciza con cinco remaches, que a su vez es parecido al del 155mm de 1917), las plataformas, el sistema con los rieles de carga, las ventanitas en el escudo por donde salen los sectores dentados del movimiento de elevación, etc. son iguales.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">En cuanto al freno de boca no era un agregado exclusivo de nuestro obús, ya que se le había añadido este elemento a algunos de los morteros existentes.-</span></span></p><p></p><p><img src="http://i43.tinypic.com/5n3zq0.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Comparen el freno colocado en el preservado del CMN con el que aparece en la foto siguiente de un Mro. 220mm Modelo 1916 en el frente, probablemente durante la WWI.-</span></span></p><p></p><p><img src="http://i42.tinypic.com/2zqsvfr.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Por último es interesante ver (en la primera foto) que debajo del Mro.220mm preservado hay una </span></span><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">especie de de chapa gruesa en forma de U, y unos rieles donde se apoyan las ruedas.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Se me ocurre que servía como refuerzo para que no se desmorone el pozo que debía cavarse para permitir la máxima elevación del arma en el momento del disparo, que además trataría de enterrar las ruedas en el terreno.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">En la foto siguiente se ve una construcción de compromiso para solucionar el mismo problema.-</span></span></p><p></p><p></p><p><img src="http://i40.tinypic.com/2zhftoi.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Es probable que el aparejo delantero debajo del escudo tenga algo que ver con esto. Este aparejo tiene que tener la forma de ser desmontado para el traslado del arma, ya que de no ser así, no le daría el despeje necesario al subir la cureña a las ruedas traseras, e iría arando el camino al moverse.-</span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">En definitiva parece ser que más que el “número uno”… era más bien el “número único”, y se ve que no se preocuparon mucho en presentarnos algo bien elaborado, si no más bien un “recuperado al que le hicieron chapa y pintura” para poder mostrarlo y ofrecerlo a la venta.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Considero un poco “presuntuoso” el llamarlo “Modelo Argentino 1928”, ya que al mirarlo se ve un “mix” del Mle 1916 con las ruedas del Mle 1915 (que ya habían sido descartadas por su debilidad, y sin las llantas de goma que hacía más áspero su andar y que aumentaba las posibilidades de rotura).-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Tampoco nosotros teníamos necesidad de un arma así. Nuestros vecinos no tenían líneas fortificadas, ni defensas como las trincheras de las WWI.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">También es razonable que no se lo haya visto en “la calle” en desfiles, por el tema de los 4 km/h y lo difícil que era moverlo.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Probablemente haya sido otra de las múltiples “muestras” para promover su venta, de las que nos proporcionaban cuando éramos muy buenos clientes en el tema armas como el caso del 75mm Nordenfelt L24,5 1896, y otros casos más raros aún.-</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Bueno, gran parte de esto siguen siendo especulaciones, pero por lo menos con algún fundamento más real y concreto (como digo siempre, se puede ver y tocar).-</span></span></p><p></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Saludos Cordiales</span></span></p><p></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'">Fuentes</span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: #000000"><a href="http://claude.larronde.pagesperso-orange.fr/A-DossierSite-2/Pagedidier.html"><span style="color: #000000"><strong><em>http://claude.larronde.pagesperso-orange.fr/A-DossierSite-2</em></strong></span></a></span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: #000000"><a href="http://fortificationetmemoire.fr/canon-versus-cuirasse-le-vainqueur-est-part-13"><span style="color: #000000"><strong><em>http://fortificationetmemoire.fr/canon-versus-cuirasse</em></strong></span></a></span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: #000000"><a href="http://www.landships.info/landships/artillery_articles/220mm_Schneider_M16.html"><span style="color: #000000"><strong><em>http://www.landships.info/landships/artillery_articles/220mm_Schneider_M16.html</em></strong></span></a></span></span></span></p><p><span style="font-size: 15px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: #000000"><a href="http://canonspgmww1guns.canalblog.com/archives/2013/03/17/26673298.html"><span style="color: #000000"><strong><em>http://canonspgmww1guns.canalblog.com/archives/2013/03/17/26673298.html</em></strong></span></a></span></span></span></p><p><span style="font-size: 12px"><span style="font-family: 'arial'"><span style="color: #000000"><strong><em>Fotos Prof. Carrillo Noble</em></strong></span></span></span></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Víctor Eduardo Barbanente, post: 1367282, member: 9310"] [SIZE=4][FONT=arial]Cordiales Saludos[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Cuando comencé con el tema de este hilo incluí en las descripciones, cañones que están positivamente reconocidos como que han pertenecido a nuestras Fuerzas Armadas, por que hay fotos, documentación e incluso hay preservados ejemplares de muchos de ellos. Pero también incluí cañones de los cuales hay solo referencias, o que en algunos casos existen fotos de ellos, pero los datos consignados no concuerdan, por ejemplo las fechas y Modelos.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]De los primeros no hay nada que decir, pero de los del segundo grupo obligan a seguir investigando. Hace poco tiempo encontré uno de los “misteriosos”, el [B]Obús de Campaña Krupp “Modelo Argentino” 1898 [/B][B]de Cal. 105 (10,5) L 12 fabricado en 1899. Número 36, [/B]donde ya quedó bien definido su modelo y su año de fabricación.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Ahora encontré lo que podemos llamar “Un Fantasma Muy, Muy Gordo”.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]No hace mucho, el amigo Fepago me comentaba que en un manual de municiones del Ejercito figuraba el [B]“Mortero Muy Pesado de Campaña Schneider C 220mm L10,35 M.1928”[/B], por lo que me puse a buscar todo lo que se podía encontrar de este enorme obús. Una de las cosas que me comentaron es que la Comisión del Ejercito que fue a Francia para controlar la calidad y recibir el material comprado a Schneider en el 1928, no tenía referencias de este tipo de mortero, por lo que no se habrían recibido en condiciones “normales”, es decir que no se los habría comprado por lo menos en ese momento.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Finalmente, tal como suponía Don Fepago, el mortero existía.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Pero como dicen las abuelas, si uno pone algo a la vista de todos, parece que ya nadie lo mira ni le presta atención, ocurre que el muy escurridizo mortero se encuentra en el parque del CMN en El Palomar. Me llama la atención por que con seguridad muchíiiiiisimos cadetes lo han visto, y que no lo hayan comentado en el foro (que yo sepa), a pesar de que parece estar allí también desde hace muchísimos años, me parece casi increíble.-[/FONT][/SIZE] [FONT=arial][SIZE=4]Les presento al[B] [U]“Mro./ 22 L10,35 Schneider – Modelo Argentino 1928 – Nº1”[/U][/B][/SIZE][/FONT] [IMG]http://i40.tinypic.com/64ilat.jpg[/IMG] [SIZE=4][FONT=arial]Este obús o mortero es una muy valiosa pieza histórica, ya que posiblemente solo queda otro ejemplar [COLOR=black]sobreviviente [/COLOR]en Europa, el que [COLOR=black]se encuentra preservado en el [B]Musée de l'Artillerie en Draguignan[/B], en el sur de Francia.[/COLOR]-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Como ya me equivoqué una vez por hablar de memoria, busqué información para poder tener un panorama más claro de la historia de este “bicho raro”.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]De hecho se fabricaron muy pocos, y unos 270 sobrevivieron a la Primera Guerra Mundial, luego se fabricaron otros pocos más después de dicha guerra. Al empezar la Segunda Guerra Mundial, el Ejercito Francés tenía unos 370, que luego de la rendición y la ocupación alemana pasaron a formar parte de la [COLOR=black]Wehrmacht, con la designación de [/COLOR][B]22cm [/B] [B]Mörser[/B][B] 531(f), [/B]pero para los franceses seguía siendo el[B] Mro. 220mm C Mle 1916, Schneider.-[/B][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Se sabe que ocho de estos morteros fueron vendidos a Bélgica, y de por lo menos otros cuatro que fueron entregados a un [B]Regimiento de Artillería de la División Azul del Ejercito Español, [/B]en la WWII y que terminaron siendo usados en el frente Ruso.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]El motivo de su existencia es porque durante la Primera Guerra Mundial, una vez que el frente occidental se convirtió en estático a finales de 1914, el ejército francés se encontró que los proyectiles de obús de su artillería pesada, no eran capaces de destruir las fortificaciones de las trincheras alemanas. Los obuses pesados disponibles eran obsoletos. Pero como Schneider había construido para el Ejército Ruso (su gran cliente) en 1909 un obús de 228 mm, les fue fácil modificarlo y adaptarlo para el Ejercito Francés. El calibre se redujo a 220 mm para tener compatibilidad con la munición de los obuses más viejos, y así nació este enorme obús, mortero para ellos.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Evidentemente era un arma para posiciones fijas, para destruir fortificaciones como la Línea Maginot o cosas parecidas, o para intervenir en batallas como la de Verdún, que duró una eternidad.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Su punto flojo, más bien flojísimo, era su transporte por que era muy grande y muy pesado.[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Cuando en 1915 se pidieron los primeros 40, estos tuvieron que volver a fábrica para ser modificados, ya que eran gigantes con rodillas de cristal.[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]El peso del obús era superior a la capacidad de remolque con equipos de caballos por lo que fue diseñado para ser transportado en dos cargas, el tubo cañón y la cureña. El diseño del carro de transporte del cañón era bastante inusual. En lugar de utilizar un simple carro, Schneider diseñó un chasis con un par de ruedas para soportar ese tubo cañón, y otro par de ruedas con un bastidor en arco con un plato giratorio para conformar el conjunto, haciendo que el mismo tubo cañón fuera parte del chasis. El carro de transporte de la cureña era el convencional y solo le agregaba un par de ruedas insertadas bajo el extremo del mástil.-[/FONT][/SIZE] [IMG]http://i42.tinypic.com/6e0sur.jpg[/IMG] [SIZE=4][FONT=arial]Se hicieron un gran número de pruebas para mejorar la movilidad del obús, que incluyeron la adición de una suspensión de muelle, reemplazaron el eje del Mle 1915 con un eje recto, aumentaron el número de rayos de las ruedas del 12 a 14 y se le agregaron llantas de goma a las ruedas. Estas mejoras se concretaron en el Mle 1916.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Los problemas con la baja velocidad de remolque persistieron durante toda la vida del obús y fue su problema más importante, nunca se logró ir más rápido que la velocidad que conseguía un soldado caminando (4 o 5 km/h). Con el aumento de la disponibilidad de vehículos tractores pesados en el ejército francés, el obús comenzó a ser remolcado en un sola pieza, con el cañón retraído y un par de ruedas debajo del extremo de la cureña, por lo menos para los desplazamientos cortos.-[/FONT][/SIZE] [COLOR=#ff0000][IMG]http://i40.tinypic.com/2zi3761.jpg[/IMG][/COLOR] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=black]220mm TR Schneider remolcado como una sola unidad (en servicio de la Wehrmacht)[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=black]Con respecto al preservado en el Colegio, la gente encargada del tema decía que no han encontrado su “bitácora”, que es como ellos denominan al legajo donde se registra donde estuvo, donde prestó servicio, quien lo entregó al Colegio y de donde (de que regimiento o grupo) venía, etc.-[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=black]Es como si nunca hubiese estado en otro sitio.-[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=black]También es llamativo que Schneider no se haya preocupado en modernizarlo o darle por lo menos un aspecto más parecido al material que nos vendió en el año 1928.-[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=black]Si se fijan en su cureña, es de tipo cajón hueco que le permitía pasar a la corredera cuando estaba en la posición de disparo con un gran ángulo de elevación. Este tipo de cureña era el usado por la marca antes y durante de la WWI, por ejemplo en los obuses de 155mm Modelo 1917 como los usados por los franceses en la WWI, en el Ejercito Chileno, o los usados en la Guerra Civil Española, etc.-[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=black]En tanto que los que compramos nosotros en 1928 tenían cureña biflecha, lo que les permitía un mayor ángulo de puntería en azimut y un gran ángulo en elevación, además de hacer el arma mucho más estable en el momento del disparo.-[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=black]Es decir, en general este mortero de 220mm era de un diseño ya anticuado para esa época.-[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Comparen el [B]155mm C. modelo 1917[/B] de la foto que sigue con el [B]155mm L15 Modelo Argentino 1928[/B] y con el [B]Mro.220mm L10,35 Modelo Argentino 1928[/B] que les mostré más arriba.-[/FONT][/SIZE] [IMG]http://i42.tinypic.com/33thw9g.jpg[/IMG] [SIZE=4][FONT=arial]Lógicamente, también eran diferentes los mecanismos de los movimientos para la puntería de los modelos 1917 con los 1928, en cambio los del mortero de 220mm son similares a los de los 1917, solo que el sector dentado está delante de la cureña y en el 155mm está detrás de la cuna corredera.-[/FONT][/SIZE] [IMG]http://i41.tinypic.com/311v2xi.jpg[/IMG] [SIZE=4][FONT=arial]Y a su vez, podemos comparar el que tenemos preservado con el que tienen preservado los franceses.[/FONT][/SIZE] [COLOR=#000000][IMG]http://i41.tinypic.com/amf4a8.jpg[/IMG][/COLOR] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=black]Vemos que salvo el tema de las ruedas de 14 rayos con llantas de goma maciza (el nuestro tiene las ruedas del [B]modelo 1915[/B], con 12 rayos y con llanta de acero sin cubierta de goma), la falta del cabrestante del frente abajo del escudo y del freno de boca son exactamente iguales.-[/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Se puede notar que incluso los volantes de los movimientos (por ejemplo el de frente, de chapa maciza con cinco remaches, que a su vez es parecido al del 155mm de 1917), las plataformas, el sistema con los rieles de carga, las ventanitas en el escudo por donde salen los sectores dentados del movimiento de elevación, etc. son iguales.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]En cuanto al freno de boca no era un agregado exclusivo de nuestro obús, ya que se le había añadido este elemento a algunos de los morteros existentes.-[/FONT][/SIZE] [IMG]http://i43.tinypic.com/5n3zq0.jpg[/IMG] [SIZE=4][FONT=arial]Comparen el freno colocado en el preservado del CMN con el que aparece en la foto siguiente de un Mro. 220mm Modelo 1916 en el frente, probablemente durante la WWI.-[/FONT][/SIZE] [IMG]http://i42.tinypic.com/2zqsvfr.jpg[/IMG] [SIZE=4][FONT=arial]Por último es interesante ver (en la primera foto) que debajo del Mro.220mm preservado hay una [/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=arial]especie de de chapa gruesa en forma de U, y unos rieles donde se apoyan las ruedas.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Se me ocurre que servía como refuerzo para que no se desmorone el pozo que debía cavarse para permitir la máxima elevación del arma en el momento del disparo, que además trataría de enterrar las ruedas en el terreno.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]En la foto siguiente se ve una construcción de compromiso para solucionar el mismo problema.-[/FONT][/SIZE] [IMG]http://i40.tinypic.com/2zhftoi.jpg[/IMG] [SIZE=4][FONT=arial]Es probable que el aparejo delantero debajo del escudo tenga algo que ver con esto. Este aparejo tiene que tener la forma de ser desmontado para el traslado del arma, ya que de no ser así, no le daría el despeje necesario al subir la cureña a las ruedas traseras, e iría arando el camino al moverse.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]En definitiva parece ser que más que el “número uno”… era más bien el “número único”, y se ve que no se preocuparon mucho en presentarnos algo bien elaborado, si no más bien un “recuperado al que le hicieron chapa y pintura” para poder mostrarlo y ofrecerlo a la venta.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Considero un poco “presuntuoso” el llamarlo “Modelo Argentino 1928”, ya que al mirarlo se ve un “mix” del Mle 1916 con las ruedas del Mle 1915 (que ya habían sido descartadas por su debilidad, y sin las llantas de goma que hacía más áspero su andar y que aumentaba las posibilidades de rotura).-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Tampoco nosotros teníamos necesidad de un arma así. Nuestros vecinos no tenían líneas fortificadas, ni defensas como las trincheras de las WWI.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]También es razonable que no se lo haya visto en “la calle” en desfiles, por el tema de los 4 km/h y lo difícil que era moverlo.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Probablemente haya sido otra de las múltiples “muestras” para promover su venta, de las que nos proporcionaban cuando éramos muy buenos clientes en el tema armas como el caso del 75mm Nordenfelt L24,5 1896, y otros casos más raros aún.-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Bueno, gran parte de esto siguen siendo especulaciones, pero por lo menos con algún fundamento más real y concreto (como digo siempre, se puede ver y tocar).-[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Saludos Cordiales[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial]Fuentes[/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=#000000][URL='http://claude.larronde.pagesperso-orange.fr/A-DossierSite-2/Pagedidier.html'][COLOR=#000000][B][I]http://claude.larronde.pagesperso-orange.fr/A-DossierSite-2[/I][/B][/COLOR][/URL][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=#000000][URL='http://fortificationetmemoire.fr/canon-versus-cuirasse-le-vainqueur-est-part-13'][COLOR=#000000][B][I]http://fortificationetmemoire.fr/canon-versus-cuirasse[/I][/B][/COLOR][/URL][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=#000000][URL='http://www.landships.info/landships/artillery_articles/220mm_Schneider_M16.html'][COLOR=#000000][B][I]http://www.landships.info/landships/artillery_articles/220mm_Schneider_M16.html[/I][/B][/COLOR][/URL][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=4][FONT=arial][COLOR=#000000][URL='http://canonspgmww1guns.canalblog.com/archives/2013/03/17/26673298.html'][COLOR=#000000][B][I]http://canonspgmww1guns.canalblog.com/archives/2013/03/17/26673298.html[/I][/B][/COLOR][/URL][/COLOR][/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=arial][COLOR=#000000][B][I]Fotos Prof. Carrillo Noble[/I][/B][/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
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