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<blockquote data-quote="Víctor Eduardo Barbanente" data-source="post: 1691921" data-attributes="member: 9310"><p>Cordiales Saludos</p><p></p><p>Aunque realmente no sé si estos temas históricos de nuestra artillería interesan, quiero terminar con lo que hace mucho tiempo me propuse, plantear un listado de piezas de artillería, sus tipos y modelos, probables fechas de servicio, orígenes, etc. que puedan ser confirmados no solo con “papeles” o con “me lo contó el amigo de mi amigo” o “lo dijo el oficial del G2”…, si no con fotos de modelos preservados, copias de manuales de nuestras Fuerzas Armadas, documentos “oficiales”, etc. Incluso con la participación de foristas que recuerden cosas relacionadas con algunas de estas piezas, y si alguno piensa que lo que planteo esta equivocado, me gustaría que lo señalaran y expusieran su “versión”.-</p><p></p><p>El cañón al que me voy a referir en esta oportunidad es el conocido de sobra <strong>Cañón de Infantería de 75mm L13 “Matorras”.-</strong></p><p></p><p>Todos saben que es el reciclaje de cañones <strong>Krupp de 75mm Modelo 1898 de 75 mm L.13,</strong> que estaban equipados ”de fábrica” con un cierre a tornillo Maxim-Nordenfelt. Fueron diseñados por el Tte Coronel Matorras debido a la necesidad que tenía nuestro Ejército de contar con un cañón útil para el acompañamiento a la infantería, que fuese liviano, y fácil de transportar.-</p><p></p><p>Como ya les comenté con anterioridad, la primera vez que lo vi fue en el año 1950, en la Feria de las Américas, realizada en el Parque Gral. San Martín de Mendoza, en un Stand que estaba al lado del que presentaba mi viejo. Claro que en esa época solo tenía la certeza de que… “eso era un cañón chiquito”.-</p><p></p><p>De aspecto agradable y tal vez pensado, por lo menos en su criterio de uso, como una opción criolla al Ig18 alemán (aunque su mecanismo de funcionamiento era totalmente diferente).-</p><p></p><p>Les muestro dos de las fotos más conocidas en la red, de nuestro Matorras.-</p><p>Las dos tomadas en el Museo de Armas del Círculo Militar de la Nación.-</p><p></p><p><img src="http://i58.tinypic.com/2q1yt5g.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><a href="https://www.google.com.ar/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAYQjB0&url=http%3A%2F%2Ffdra.blogspot.com%2F2011%2F04%2Farmas-argentinas-canon-de-infanteria.html&ei=jN2EVJm4KMuCgwTWhIHYBw&bvm=bv.80642063,d.cWc&psig=AFQjCNEcsMLT85dQFu8WhQkJPAH_Cw1wQg&ust=1418077405020541"><strong><em>fdra.blogspot.com</em></strong></a></p><p></p><p>En esta foto se ve el “Cierre sistema Maxim Nordenfelt” de fábrica, en una sola pieza con el manto del tubo cañón. Se nota que no es de los cierres “agregados” a los Krupp 1895.-</p><p></p><p><img src="http://i62.tinypic.com/330wsy1.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><a href="https://www.google.com.ar/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAYQjB0&url=http%3A%2F%2Ffdra.blogspot.com%2F2011%2F04%2Farmas-argentinas-canon-de-infanteria.html&ei=jN2EVJm4KMuCgwTWhIHYBw&bvm=bv.80642063,d.cWc&psig=AFQjCNEcsMLT85dQFu8WhQkJPAH_Cw1wQg&ust=1418077405020541"><strong><em>fdra.blogspot.com</em></strong></a></p><p></p><p>El antecedente más antiguo de este cañón aparece en una nota sobre la historia de Río Tercero.-</p><p>Es como el Abuelo de todos los Matorras.-</p><p></p><p><strong><em>Cañones fabricados en Fábrica Militar Río Tercero.</em></strong></p><p></p><p><img src="http://i57.tinypic.com/208ie5k.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em><strong><em>Fotos Sr. Roberto Britos</em></strong></em></p><p><em><strong><em><a href="http://www.historiaderiotercero.com">http://www.historiaderiotercero.com</a></em></strong></em></p><p><em></em></p><p>Si alcanzan a leer, en la parte inferior de esta foto, está escrito a mano… <strong>1943 “Matorras”</strong>. Es raro por que en casi todos los lados indican que se fabricaron en 1945, pero se supone que el que escribió esa fecha debe haber sabido en qué año vivía.-</p><p>De los datos recopilados en distintas páginas de la red, se puede armar el siguiente cuadro:</p><p></p><p><strong>Características</strong>:</p><p><strong>Calibre</strong>75 mm</p><p><strong>Longitud del tubo</strong>(sin freno de boca) 1000 mm (pero…75mmx13= 975mm???)</p><p><strong>Longitud en calibres</strong>: 13</p><p><strong>Peso de la pieza en batería</strong>: 465 kg</p><p><strong>Peso del proyectil</strong>: 6,3 kg</p><p><strong>Peso de la carga</strong>: mínima 60 gramos, máxima: 130.</p><p><strong>Alcance máximo</strong>(carga mínima) 3750 metros; (carga máxima) 5200 metros.</p><p></p><p>Que se pueden comparar con los datos que figuran en una nota publicada en la Revista del Suboficial, en la que trata sobre este cañón, ver en:</p><p></p><p><strong>REVISTA DEL SUBOFICIAL - nº382 – Año 1950</strong></p><p><strong>Nota: Características especiales de las nuevas armas de infantería</strong></p><p><strong>Por el Cabo Principal E. Martinez Codó</strong></p><p><strong>Fotos facilitadas por Teniente Coronel F.E.Predrosa</strong></p><p><strong>Calibre</strong>: 75mm</p><p><strong>Afuste</strong>: Bi flecha</p><p><strong>Alcance máximo</strong>: 4.000 ms.</p><p><strong>Elevación</strong>: máxima 65º</p><p><strong>Depresión</strong>: máxima 5º</p><p><strong>Campo horizontal de tiro</strong>: 46º</p><p><strong>Proyectil</strong>: Común de artillería de 75mm, de 6,315kg.de peso.-</p><p><strong>Velocidad inicial</strong>: 220 metros por segundo</p><p><strong>Mecanismo de cierre</strong>: A block con sectores lisos y roscados.-</p><p><strong>Mecanismo de retroceso</strong>: Freno neumático, Recuperador a resortes.-</p><p><strong>Equilibradores</strong>: A resortes para compensar la preponderancia de boca.-</p><p><strong>Aparato de puntería</strong>: Anteojo panorámico.- (Nedinsco - Systeem Carl Zeiss ?)</p><p><strong>Peso en posición listo para tirar</strong>: Alrededor de 400kg.-</p><p></p><p>De estos datos, me llama la atención el tipo de freno de retroceso indicado, de tipo neumático, siendo el freno más común en esa época y de los que tienen recuperador a resorte, el de tipo hidráulico.-</p><p>Tal vez el amigo Fepago, que tuvo un Matorras en su poder pueda aclarar algo.-</p><p></p><p>La otra cosa que me gustaría que me aclararan es que vaina o cartucho usaba este cañón, ya que el proyectil de los Bofors 75mm L40 Modelo Argentino 1935 pesaba justamente 6,3kg. lo que hace suponer que se usaba el mismo proyectil en los dos cañones. Pero la vaina del Bofors Modelo Argentino 1935 media unos 38cm, y con seguridad la usada en el Matorras debería ser mucho más corta, adecuada al largo de la recámara original del Krupp. Por ejemplo el Vickers de 75mm de desembarco, con un proyectil de 6,25kg usaba una vaina de 16cm. No sé si Don Fepago midió alguna vez la recámara del suyo como para saber que cartucho se usó en este cañón.-</p><p></p><p>En esta misma nota de esa Revista aparecen dos fotos que en muchas páginas de la web figuran como pertenecientes a miarroba.com. o incluso aparece como tomada del libro de Kosar, sin embargo en la Revista del Suboficial aparecen como tomadas de los archivos del Ejercito?????</p><p></p><p>Vean la página de la revista donde aparecen y saquen conclusiones sobre cuáles son las posibles originales.-</p><p></p><p><img src="http://i60.tinypic.com/2elgfv6.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>No tengo registro de cuantos Matorras se hicieron, pero el preservado en el Museo de Círculo Militar tiene el Nº50, es decir que por lo menos se hicieron esa cantidad.-</p><p></p><p>Hay fotos de un desfile donde se ve una sección de apoyo con media docena de ellos, cada uno con su correspondiente carro de munición (por su aspecto, uniforme, el paso de los soldados, etc. parece una foto de tropas de Tercer Reich).-</p><p></p><p><img src="http://i60.tinypic.com/2620560.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p><em><strong><em><a href="https://www.google.com.ar/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAYQjB0&url=http%3A%2F%2Fwww.militariarg.com%2Fsupport-weapons.html&ei=6d-EVP_7OYK-ggSL7oDQAQ&bvm=bv.80642063,d.cWc&psig=AFQjCNGk5p0Y5M5iXKdHTVgrRAncSAepaQ&ust=1418080580364616">www.militariarg.com</a></em></strong></em></p><p><em><strong><em></em></strong></em></p><p>Este cañoncito siguió el mismo camino que los anteriores cañones tratados en este hilo, el Krupp de Caballería, el Krupp de Artillería Antiaérea de 1927 y el Krupp del tanque DL43 Nahuel, que usaron el tubo cañón de un arma en servicio de nuestro Ejercito y se aprovecharon en un diseño totalmente nuevo.-</p><p></p><p>El Matorras tuvo la suerte de que se construyó en una época donde estos desarrollos eran muy bien publicitados, por lo que pasó a la historia como un cañón diseñado y construido en nuestro país, y fue considerado un verdadero logro nacional.-</p><p></p><p></p><p>Todo lo contrario a lo que pasó con el Krupp 75mm L30 de Caballería, que también se fabricó en nuestro país aunque el diseño haya sido muy probablemente de Krupp , fundamentalmente por el tema de fechas.-</p><p></p><p>Me explico, si en 1926 nosotros fabricamos nuestro Modelo Caballería (en el mismo año en que empezaron las modificaciones en Japón y en Holanda, que fueron los primeros que usaron “boxtrail” en sus Krupp después de los alemanes) no pudimos habernos copiado de nadie (pero tal vez después alguien se copió de nosotros), y tampoco estuvimos en la guerra como para haber “capturado” un Fk16 y hacer “ingeniería inversa”.-</p><p></p><p>Como en los años 20, Krupp no podía figurar como proveedor de armas (la sociedad con Bofors la tenía por medio de un holding “civil” alemán) y no era conveniente que estos “negocios” se conocieran (no se podía comprometer a ni a Bofors ni al gobierno Sueco) este cañón no fue “publicitado” y se mantuvo con el perfil más bajo posible, de manera que hay cañones preservados, fotos de ellos en maniobras, pero yo no pude encontrar registros “oficiales” de este desarrollo y datos de su fabricación.-</p><p></p><p></p><p>A pesar de todo, la “sociedad” Bofors, Krupp y Ejercito Argentino, se mantuvo por bastante tiempo más, incluyendo la relación indirecta de todos los antes mencionados, en el desarrollo de nuestro Bofors 75mm L40 Modelo Argentino 1935 (hay información relacionada a esto).-</p><p></p><p></p><p>Saludos Cordiales</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Víctor Eduardo Barbanente, post: 1691921, member: 9310"] Cordiales Saludos Aunque realmente no sé si estos temas históricos de nuestra artillería interesan, quiero terminar con lo que hace mucho tiempo me propuse, plantear un listado de piezas de artillería, sus tipos y modelos, probables fechas de servicio, orígenes, etc. que puedan ser confirmados no solo con “papeles” o con “me lo contó el amigo de mi amigo” o “lo dijo el oficial del G2”…, si no con fotos de modelos preservados, copias de manuales de nuestras Fuerzas Armadas, documentos “oficiales”, etc. Incluso con la participación de foristas que recuerden cosas relacionadas con algunas de estas piezas, y si alguno piensa que lo que planteo esta equivocado, me gustaría que lo señalaran y expusieran su “versión”.- El cañón al que me voy a referir en esta oportunidad es el conocido de sobra [B]Cañón de Infantería de 75mm L13 “Matorras”.-[/B] Todos saben que es el reciclaje de cañones [B]Krupp de 75mm Modelo 1898 de 75 mm L.13,[/B] que estaban equipados ”de fábrica” con un cierre a tornillo Maxim-Nordenfelt. Fueron diseñados por el Tte Coronel Matorras debido a la necesidad que tenía nuestro Ejército de contar con un cañón útil para el acompañamiento a la infantería, que fuese liviano, y fácil de transportar.- Como ya les comenté con anterioridad, la primera vez que lo vi fue en el año 1950, en la Feria de las Américas, realizada en el Parque Gral. San Martín de Mendoza, en un Stand que estaba al lado del que presentaba mi viejo. Claro que en esa época solo tenía la certeza de que… “eso era un cañón chiquito”.- De aspecto agradable y tal vez pensado, por lo menos en su criterio de uso, como una opción criolla al Ig18 alemán (aunque su mecanismo de funcionamiento era totalmente diferente).- Les muestro dos de las fotos más conocidas en la red, de nuestro Matorras.- Las dos tomadas en el Museo de Armas del Círculo Militar de la Nación.- [IMG]http://i58.tinypic.com/2q1yt5g.jpg[/IMG] [URL='https://www.google.com.ar/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAYQjB0&url=http%3A%2F%2Ffdra.blogspot.com%2F2011%2F04%2Farmas-argentinas-canon-de-infanteria.html&ei=jN2EVJm4KMuCgwTWhIHYBw&bvm=bv.80642063,d.cWc&psig=AFQjCNEcsMLT85dQFu8WhQkJPAH_Cw1wQg&ust=1418077405020541'][B][I]fdra.blogspot.com[/I][/B][/URL] En esta foto se ve el “Cierre sistema Maxim Nordenfelt” de fábrica, en una sola pieza con el manto del tubo cañón. Se nota que no es de los cierres “agregados” a los Krupp 1895.- [IMG]http://i62.tinypic.com/330wsy1.jpg[/IMG] [URL='https://www.google.com.ar/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAYQjB0&url=http%3A%2F%2Ffdra.blogspot.com%2F2011%2F04%2Farmas-argentinas-canon-de-infanteria.html&ei=jN2EVJm4KMuCgwTWhIHYBw&bvm=bv.80642063,d.cWc&psig=AFQjCNEcsMLT85dQFu8WhQkJPAH_Cw1wQg&ust=1418077405020541'][B][I]fdra.blogspot.com[/I][/B][/URL] El antecedente más antiguo de este cañón aparece en una nota sobre la historia de Río Tercero.- Es como el Abuelo de todos los Matorras.- [B][I]Cañones fabricados en Fábrica Militar Río Tercero.[/I][/B] [IMG]http://i57.tinypic.com/208ie5k.jpg[/IMG] [I][B][I]Fotos Sr. Roberto Britos [url]http://www.historiaderiotercero.com[/url][/I][/B] [/I] Si alcanzan a leer, en la parte inferior de esta foto, está escrito a mano… [B]1943 “Matorras”[/B]. Es raro por que en casi todos los lados indican que se fabricaron en 1945, pero se supone que el que escribió esa fecha debe haber sabido en qué año vivía.- De los datos recopilados en distintas páginas de la red, se puede armar el siguiente cuadro: [B]Características[/B]: [B]Calibre[/B]75 mm [B]Longitud del tubo[/B](sin freno de boca) 1000 mm (pero…75mmx13= 975mm???) [B]Longitud en calibres[/B]: 13 [B]Peso de la pieza en batería[/B]: 465 kg [B]Peso del proyectil[/B]: 6,3 kg [B]Peso de la carga[/B]: mínima 60 gramos, máxima: 130. [B]Alcance máximo[/B](carga mínima) 3750 metros; (carga máxima) 5200 metros. Que se pueden comparar con los datos que figuran en una nota publicada en la Revista del Suboficial, en la que trata sobre este cañón, ver en: [B]REVISTA DEL SUBOFICIAL - nº382 – Año 1950 Nota: Características especiales de las nuevas armas de infantería Por el Cabo Principal E. Martinez Codó Fotos facilitadas por Teniente Coronel F.E.Predrosa Calibre[/B]: 75mm [B]Afuste[/B]: Bi flecha [B]Alcance máximo[/B]: 4.000 ms. [B]Elevación[/B]: máxima 65º [B]Depresión[/B]: máxima 5º [B]Campo horizontal de tiro[/B]: 46º [B]Proyectil[/B]: Común de artillería de 75mm, de 6,315kg.de peso.- [B]Velocidad inicial[/B]: 220 metros por segundo [B]Mecanismo de cierre[/B]: A block con sectores lisos y roscados.- [B]Mecanismo de retroceso[/B]: Freno neumático, Recuperador a resortes.- [B]Equilibradores[/B]: A resortes para compensar la preponderancia de boca.- [B]Aparato de puntería[/B]: Anteojo panorámico.- (Nedinsco - Systeem Carl Zeiss ?) [B]Peso en posición listo para tirar[/B]: Alrededor de 400kg.- De estos datos, me llama la atención el tipo de freno de retroceso indicado, de tipo neumático, siendo el freno más común en esa época y de los que tienen recuperador a resorte, el de tipo hidráulico.- Tal vez el amigo Fepago, que tuvo un Matorras en su poder pueda aclarar algo.- La otra cosa que me gustaría que me aclararan es que vaina o cartucho usaba este cañón, ya que el proyectil de los Bofors 75mm L40 Modelo Argentino 1935 pesaba justamente 6,3kg. lo que hace suponer que se usaba el mismo proyectil en los dos cañones. Pero la vaina del Bofors Modelo Argentino 1935 media unos 38cm, y con seguridad la usada en el Matorras debería ser mucho más corta, adecuada al largo de la recámara original del Krupp. Por ejemplo el Vickers de 75mm de desembarco, con un proyectil de 6,25kg usaba una vaina de 16cm. No sé si Don Fepago midió alguna vez la recámara del suyo como para saber que cartucho se usó en este cañón.- En esta misma nota de esa Revista aparecen dos fotos que en muchas páginas de la web figuran como pertenecientes a miarroba.com. o incluso aparece como tomada del libro de Kosar, sin embargo en la Revista del Suboficial aparecen como tomadas de los archivos del Ejercito????? Vean la página de la revista donde aparecen y saquen conclusiones sobre cuáles son las posibles originales.- [IMG]http://i60.tinypic.com/2elgfv6.jpg[/IMG] No tengo registro de cuantos Matorras se hicieron, pero el preservado en el Museo de Círculo Militar tiene el Nº50, es decir que por lo menos se hicieron esa cantidad.- Hay fotos de un desfile donde se ve una sección de apoyo con media docena de ellos, cada uno con su correspondiente carro de munición (por su aspecto, uniforme, el paso de los soldados, etc. parece una foto de tropas de Tercer Reich).- [IMG]http://i60.tinypic.com/2620560.jpg[/IMG] [I][B][I][URL='https://www.google.com.ar/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAYQjB0&url=http%3A%2F%2Fwww.militariarg.com%2Fsupport-weapons.html&ei=6d-EVP_7OYK-ggSL7oDQAQ&bvm=bv.80642063,d.cWc&psig=AFQjCNGk5p0Y5M5iXKdHTVgrRAncSAepaQ&ust=1418080580364616']www.militariarg.com[/URL] [/I][/B][/I] Este cañoncito siguió el mismo camino que los anteriores cañones tratados en este hilo, el Krupp de Caballería, el Krupp de Artillería Antiaérea de 1927 y el Krupp del tanque DL43 Nahuel, que usaron el tubo cañón de un arma en servicio de nuestro Ejercito y se aprovecharon en un diseño totalmente nuevo.- El Matorras tuvo la suerte de que se construyó en una época donde estos desarrollos eran muy bien publicitados, por lo que pasó a la historia como un cañón diseñado y construido en nuestro país, y fue considerado un verdadero logro nacional.- Todo lo contrario a lo que pasó con el Krupp 75mm L30 de Caballería, que también se fabricó en nuestro país aunque el diseño haya sido muy probablemente de Krupp , fundamentalmente por el tema de fechas.- Me explico, si en 1926 nosotros fabricamos nuestro Modelo Caballería (en el mismo año en que empezaron las modificaciones en Japón y en Holanda, que fueron los primeros que usaron “boxtrail” en sus Krupp después de los alemanes) no pudimos habernos copiado de nadie (pero tal vez después alguien se copió de nosotros), y tampoco estuvimos en la guerra como para haber “capturado” un Fk16 y hacer “ingeniería inversa”.- Como en los años 20, Krupp no podía figurar como proveedor de armas (la sociedad con Bofors la tenía por medio de un holding “civil” alemán) y no era conveniente que estos “negocios” se conocieran (no se podía comprometer a ni a Bofors ni al gobierno Sueco) este cañón no fue “publicitado” y se mantuvo con el perfil más bajo posible, de manera que hay cañones preservados, fotos de ellos en maniobras, pero yo no pude encontrar registros “oficiales” de este desarrollo y datos de su fabricación.- A pesar de todo, la “sociedad” Bofors, Krupp y Ejercito Argentino, se mantuvo por bastante tiempo más, incluyendo la relación indirecta de todos los antes mencionados, en el desarrollo de nuestro Bofors 75mm L40 Modelo Argentino 1935 (hay información relacionada a esto).- Saludos Cordiales [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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