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<blockquote data-quote="Mistery" data-source="post: 1229614" data-attributes="member: 11413"><p>Primero que nada, te invito a que releas lo que escribí. Se nota que no lo hacés, y por lo tanto chicaneás.</p><p>¿ Te suena Karl Marx? ¿ No te parece que quienes controlan todas las herramientas y reglas de juego son los que proponen sus reglas? Marx lo decía: Quien domina los medios de producción domina la estructura, el que controla la estructura determina la superestructura. La superestructura es , en parte, el sistema político. Tumbar eso democráticamente sería imposible, porque quienes dominan la democracia es aquél quiste oligárquico que conocemos bien en Paraguay. Eso en parte podríamos decir que fue uno de los problemas de Fernando Lugo. En ese sentido, la democracia brinda posibilidades como también puede cercarlas. <strong>Por eso para muchos autores, los populismos como los que se dieron en el New Deal por parte de Roosevelt o el populismo obrero del primero peronismo son formas legítimas y viables de poder esquivar los impedimentos legaliformes que "democráticamente" estableció la oligarquía en Argentina o vencer el lobby industrial norteamericano en la crisis de 1929. La democracia es una herramienta tremenda para el pueblo como una opción tangible para quienes se enquistan en el poder... No hace falta dar muchos ejemplos de cómo pueden existir gobiernos "elegidos por el pueblo" que hicieron de todo menos lo que el pueblo quería -pero sí sus intereses- ...</strong> Nadie dijo que había que buscar otro sistema ni tampoco tumbar gobiernos revolucionaria o golpistamente ... <u><strong><em>Solo dije que las herramientas de la democracia también pueden ser usadas por cúpulas dominantes para impedir el desarrollo político de otros grupos</em></strong></u>. SI QUERÉS ENTENDER OTRA COSA, HACELO. Pero no es el espíritu de lo que dije</p><p></p><p><strong>Asi que primero que nada tomate la calentura de leer completamente lo que pongo, segundo tomate el trabajo de ENTENDERLO... Porque no comprendiste nada y saltaste con los tapones de punta SIN MOTIVO.</strong></p><p></p><p>Además, bancá un toque porque ... <u><em><strong>Los países son soberanos</strong></em></u>. Eso que decís sobre el protocolo de Usuhuaia no tiene sentido. Primero está la legislación de la CARTA MAGNA paraguaya, después vendrán los acuerdos firmados con el MERCOSUR. Pero ni UNASUR ni MERCOSUR pueden dictaminarle a Paraguay qué o cómo hacer las cosas. No existe ley exterior a los países que se superponga con las leyes internas. EEUU no puede tener leyes por encima de las argentinas, asi como brasil no puede decirle a paraguay que hacer. si la ley paraguaya no indica NADA sobre tiempos de defensa en un juicio politico en un pais donde los juicios politicos son sumarios, entonces no se viola NADA. ESE ES EL PROBLEMA. EL PROBLEMA ES UNA DEMOCRACIA DEBIL APROVECHADA POR QUIENES MANEJAN EL PAIS EN LAS SOMBRAS.</p><p></p><p><strong>Repito: AL NO VIOLAR LA CONSTITUCIÓN, ESA CLÁUSULA DEL PROTOCOLO QUEDA INVALIDADA. ESO EN LO LEGALIFORME. DESPUÉS VEREMOS POR QUÉ TUMBARON INTENCIONALMENTE A LUGO, O POR QUÉ A LOS GOBIERNOS DE LA REGIÓN LES CONVIENE SUSPENDER A PARAGUAY...</strong> Y justamente esto es lo que me da la razón: tumbaron un gobierno usando mecanismos puramente democráticos, con lo cual queda expuesto cómo un golpe perpetrado por quienes dominan de facto al narcotráfico y al Paraguay puede ser perpetrado sin violar ninguna cuestión democrática... Demostrando la debilidad del desarrollo democrático paraguayo. Eso es mil veces peor que un juicio carente de validéz y legitimidad que destituye a un presidente que puede presentarse en 2013 a su re-elección -y que aclaró que no hará-</p><p></p><p>Espero que quede bien claro todo. No soy antidemocrático, ni tampoco podés decir que "a argentina brasil ni uruguay le interesan los vericuetos de la politica interna paraguaya" -sic- porque NO FUNCIONA ASI EL SISTEMA.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Mistery, post: 1229614, member: 11413"] Primero que nada, te invito a que releas lo que escribí. Se nota que no lo hacés, y por lo tanto chicaneás. ¿ Te suena Karl Marx? ¿ No te parece que quienes controlan todas las herramientas y reglas de juego son los que proponen sus reglas? Marx lo decía: Quien domina los medios de producción domina la estructura, el que controla la estructura determina la superestructura. La superestructura es , en parte, el sistema político. Tumbar eso democráticamente sería imposible, porque quienes dominan la democracia es aquél quiste oligárquico que conocemos bien en Paraguay. Eso en parte podríamos decir que fue uno de los problemas de Fernando Lugo. En ese sentido, la democracia brinda posibilidades como también puede cercarlas. [B]Por eso para muchos autores, los populismos como los que se dieron en el New Deal por parte de Roosevelt o el populismo obrero del primero peronismo son formas legítimas y viables de poder esquivar los impedimentos legaliformes que "democráticamente" estableció la oligarquía en Argentina o vencer el lobby industrial norteamericano en la crisis de 1929. La democracia es una herramienta tremenda para el pueblo como una opción tangible para quienes se enquistan en el poder... No hace falta dar muchos ejemplos de cómo pueden existir gobiernos "elegidos por el pueblo" que hicieron de todo menos lo que el pueblo quería -pero sí sus intereses- ...[/B] Nadie dijo que había que buscar otro sistema ni tampoco tumbar gobiernos revolucionaria o golpistamente ... [U][B][I]Solo dije que las herramientas de la democracia también pueden ser usadas por cúpulas dominantes para impedir el desarrollo político de otros grupos[/I][/B][/U]. SI QUERÉS ENTENDER OTRA COSA, HACELO. Pero no es el espíritu de lo que dije [B]Asi que primero que nada tomate la calentura de leer completamente lo que pongo, segundo tomate el trabajo de ENTENDERLO... Porque no comprendiste nada y saltaste con los tapones de punta SIN MOTIVO.[/B] Además, bancá un toque porque ... [U][I][B]Los países son soberanos[/B][/I][/U]. Eso que decís sobre el protocolo de Usuhuaia no tiene sentido. Primero está la legislación de la CARTA MAGNA paraguaya, después vendrán los acuerdos firmados con el MERCOSUR. Pero ni UNASUR ni MERCOSUR pueden dictaminarle a Paraguay qué o cómo hacer las cosas. No existe ley exterior a los países que se superponga con las leyes internas. EEUU no puede tener leyes por encima de las argentinas, asi como brasil no puede decirle a paraguay que hacer. si la ley paraguaya no indica NADA sobre tiempos de defensa en un juicio politico en un pais donde los juicios politicos son sumarios, entonces no se viola NADA. ESE ES EL PROBLEMA. EL PROBLEMA ES UNA DEMOCRACIA DEBIL APROVECHADA POR QUIENES MANEJAN EL PAIS EN LAS SOMBRAS. [B]Repito: AL NO VIOLAR LA CONSTITUCIÓN, ESA CLÁUSULA DEL PROTOCOLO QUEDA INVALIDADA. ESO EN LO LEGALIFORME. DESPUÉS VEREMOS POR QUÉ TUMBARON INTENCIONALMENTE A LUGO, O POR QUÉ A LOS GOBIERNOS DE LA REGIÓN LES CONVIENE SUSPENDER A PARAGUAY...[/B] Y justamente esto es lo que me da la razón: tumbaron un gobierno usando mecanismos puramente democráticos, con lo cual queda expuesto cómo un golpe perpetrado por quienes dominan de facto al narcotráfico y al Paraguay puede ser perpetrado sin violar ninguna cuestión democrática... Demostrando la debilidad del desarrollo democrático paraguayo. Eso es mil veces peor que un juicio carente de validéz y legitimidad que destituye a un presidente que puede presentarse en 2013 a su re-elección -y que aclaró que no hará- Espero que quede bien claro todo. No soy antidemocrático, ni tampoco podés decir que "a argentina brasil ni uruguay le interesan los vericuetos de la politica interna paraguaya" -sic- porque NO FUNCIONA ASI EL SISTEMA. [/QUOTE]
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