Menú
Inicio
Visitar el Sitio Zona Militar
Foros
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Qué hay de nuevo
Nuevos mensajes
Última actividad
Miembros
Visitantes actuales
Entrar
Registrarse
Novedades
Buscar
Buscar
Buscar sólo en títulos
Por:
Nuevos mensajes
Buscar en los foros
Menú
Entrar
Registrarse
Inicio
Foros
Area Militar General
Temas de Defensa General
Relaciones Chile Bolivia
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar estos u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un
navegador alternativo
.
Responder al tema
Mensaje
<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 2037390" data-attributes="member: 6528"><p><strong>La pagina web del portal educativo del Ministerio de Educacion ..... o ...</strong></p><p><strong>Sut ? </strong></p><p></p><p></p><p>, perdona, pero.....te deje la Constitucion chilena....</p><p></p><p>¿Pretendes que un portal educativo de primaria prime sobre la Constitucion chilena del periodo?</p><p></p><p>Curioso</p><p><strong></strong></p><p><strong>Seria mas facil, Sut, que ante las evidencias, reconocieras que uno de los efectos colaterales de la victoria en el norte fue la perdida de un millon ochocientos mil kilometros cuadrados en el sur ....</strong></p><p></p><p>Glaciar, por favor</p><p></p><p>te pido algo de seriedad. No puedes pretender que Chile reclamaba soberania poco menos que desde el limite urbano de Buenos Aires!!....Chile operaba desde el sur del Rio Negro....</p><p></p><p>Es evidente que estas cegado por el orgullo y necesitas ganar algo, pero sorry, esta claro que Chile no consideraba la Patagonia como Chilena tan temprano como en 1833.</p><p></p><p>sorry.</p><p></p><p>Superalo, por que estas arruinando el tema.</p><p></p><p><strong>Exactamente, si tardaron más de cuatro años en vencer a un par de países que ni ejército tenían, mucho más difícil lo habrían tenido contra uno que sí lo tenía, y muy bien equipado y preparado, y encima con una Nación detrás pidiendo sangre luego de 50.000 muertos provocados en más de medio siglo de saqueos de indígenas armados y financiados por el comercio de ganado robado con el sur de Chile, en un conflicto que se iba a dirimir por tierra.</strong></p><p></p><p>Armisael, es evidente que no estas bien enterado. El que NO tenia Ejercito antes de 1879 era Chile, que contaba con solo 2700 hombres y habia disuelto la Guardia Nacional. Peru contaba con mas de 15.000 hombres activos y numerosas reservas. Bolivia contaba con algo mas de 4000.</p><p></p><p>Busca en los bajadores de la red ( te puedo mandar por MP un link si prefieres) el libro de William Sater An Andean Tragedy, ahi hace un analisis bastante razonable de capacidades militares pese a ser un trabajo de un solo volumen.</p><p></p><p>Peru se enorgullecia de reclamar tener la mejor marina de sudamerica, y su Ejercito tenia un numero considerable de material moderno</p><p></p><p>Sobre un Conflicto con Argentina desde Chile, dificilmente se plantearia una guerra terrestre. Lo mas probable habria sido consolidar una base adelantada en el Atlantico, proyectar desde alli un bloqueo al Rio de la Plata y quizas fomentar el disenso de las provincias del norte.</p><p></p><p>No tenia sentido plantearse una guerra terrestre...Chile no aspiraba a control territorial, sino a que Argentina reconociera la soberania en los pasos interoceanicos. Y eso se consiguio sin disparar un tiro.</p><p></p><p><strong>Te aconsejaría que leyeras bien, no dice "ilegal" sino "legal". Y si querés saber a que me refiero, es al reconocimiento expreso en un documento al ejercicio de un derecho de posesión, que devenía legítimo por parte de la Argentina, pero al no estar documentado, ni ejercido, se tornaba abstracto, dando características de "tierra de nadie" a la Patagonia.</strong></p><p></p><p>Ciertamente, y en esa condicion de Res Nullius es que se construye la posicion buscada por Chile, que es defender los pasos de los que dependia el comercio chileno</p><p></p><p>Pero Chile no consideraba a la Patagonia territorio nacional, como si lo hacia sobre Magallanes.</p><p></p><p><strong>Al firmar Chile ese tratado, no solo renunció a cualquier posible reclamo sobre la Patagonia, sino que legalizó la ocupación Argentina de la misma frente a terceros.</strong></p><p></p><p>Claro, y Chile jamas ha disputado esa situacion. Ha sido Argentina la que ha buscado volver al Cabo de Hornos, como ocurrio desde cierta geopolitica ( alguna de la cual reclamaba desde Chiloe al sur) y luego en las negociaciones finales previas a la aceptacion Argentina de la oferta de mediacion Papal en Diciembre de 1978. Especialmente en las cumbres de Puerto Montt y Mendoza durante el mismo 1978</p><p></p><p>Vuelvo a insistir. Chile tiene MUY claros sus objetivos y visiones geopoliticas y geo economicas. Y en esos, la Patagonia cumplia un rol concreto, y que cumplio admirablemente. Nos consiguio que Argentina firmara el Tratado de 1881 reconociendo la soberania chilena sobre Magallanes, y luego el de 1984, reconociendo la soberania sobre el Cabo de Hornos. Salieron un poco mas porfiados para esto ultimo, pero se consiguio</p><p><strong></strong></p><p><strong></strong></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 2037390, member: 6528"] [B]La pagina web del portal educativo del Ministerio de Educacion ..... o ... Sut ? [/B] , perdona, pero.....te deje la Constitucion chilena.... ¿Pretendes que un portal educativo de primaria prime sobre la Constitucion chilena del periodo? Curioso [B] Seria mas facil, Sut, que ante las evidencias, reconocieras que uno de los efectos colaterales de la victoria en el norte fue la perdida de un millon ochocientos mil kilometros cuadrados en el sur ....[/B] Glaciar, por favor te pido algo de seriedad. No puedes pretender que Chile reclamaba soberania poco menos que desde el limite urbano de Buenos Aires!!....Chile operaba desde el sur del Rio Negro.... Es evidente que estas cegado por el orgullo y necesitas ganar algo, pero sorry, esta claro que Chile no consideraba la Patagonia como Chilena tan temprano como en 1833. sorry. Superalo, por que estas arruinando el tema. [B]Exactamente, si tardaron más de cuatro años en vencer a un par de países que ni ejército tenían, mucho más difícil lo habrían tenido contra uno que sí lo tenía, y muy bien equipado y preparado, y encima con una Nación detrás pidiendo sangre luego de 50.000 muertos provocados en más de medio siglo de saqueos de indígenas armados y financiados por el comercio de ganado robado con el sur de Chile, en un conflicto que se iba a dirimir por tierra.[/B] [B][/B] Armisael, es evidente que no estas bien enterado. El que NO tenia Ejercito antes de 1879 era Chile, que contaba con solo 2700 hombres y habia disuelto la Guardia Nacional. Peru contaba con mas de 15.000 hombres activos y numerosas reservas. Bolivia contaba con algo mas de 4000. Busca en los bajadores de la red ( te puedo mandar por MP un link si prefieres) el libro de William Sater An Andean Tragedy, ahi hace un analisis bastante razonable de capacidades militares pese a ser un trabajo de un solo volumen. Peru se enorgullecia de reclamar tener la mejor marina de sudamerica, y su Ejercito tenia un numero considerable de material moderno Sobre un Conflicto con Argentina desde Chile, dificilmente se plantearia una guerra terrestre. Lo mas probable habria sido consolidar una base adelantada en el Atlantico, proyectar desde alli un bloqueo al Rio de la Plata y quizas fomentar el disenso de las provincias del norte. No tenia sentido plantearse una guerra terrestre...Chile no aspiraba a control territorial, sino a que Argentina reconociera la soberania en los pasos interoceanicos. Y eso se consiguio sin disparar un tiro. [B]Te aconsejaría que leyeras bien, no dice "ilegal" sino "legal". Y si querés saber a que me refiero, es al reconocimiento expreso en un documento al ejercicio de un derecho de posesión, que devenía legítimo por parte de la Argentina, pero al no estar documentado, ni ejercido, se tornaba abstracto, dando características de "tierra de nadie" a la Patagonia.[/B] Ciertamente, y en esa condicion de Res Nullius es que se construye la posicion buscada por Chile, que es defender los pasos de los que dependia el comercio chileno Pero Chile no consideraba a la Patagonia territorio nacional, como si lo hacia sobre Magallanes. [B]Al firmar Chile ese tratado, no solo renunció a cualquier posible reclamo sobre la Patagonia, sino que legalizó la ocupación Argentina de la misma frente a terceros.[/B] [B][/B] Claro, y Chile jamas ha disputado esa situacion. Ha sido Argentina la que ha buscado volver al Cabo de Hornos, como ocurrio desde cierta geopolitica ( alguna de la cual reclamaba desde Chiloe al sur) y luego en las negociaciones finales previas a la aceptacion Argentina de la oferta de mediacion Papal en Diciembre de 1978. Especialmente en las cumbres de Puerto Montt y Mendoza durante el mismo 1978 Vuelvo a insistir. Chile tiene MUY claros sus objetivos y visiones geopoliticas y geo economicas. Y en esos, la Patagonia cumplia un rol concreto, y que cumplio admirablemente. Nos consiguio que Argentina firmara el Tratado de 1881 reconociendo la soberania chilena sobre Magallanes, y luego el de 1984, reconociendo la soberania sobre el Cabo de Hornos. Salieron un poco mas porfiados para esto ultimo, pero se consiguio [B] [/B] [/QUOTE]
Insertar citas…
Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
Responder
Inicio
Foros
Area Militar General
Temas de Defensa General
Relaciones Chile Bolivia
Este sitio usa cookies. Para continuar usando este sitio, se debe aceptar nuestro uso de cookies.
Aceptar
Más información.…
Arriba