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Relaciones Chile - Perú
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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 266494" data-attributes="member: 6528"><p>de nada, si hay algo claro, es que cada pais tiene dibnamicas politicas internas que funcionan en codigos locales dificiles de entender desde fuera...las ideologias son ahi trampas, puese se tiende a asumir que son lo mismo en cada pais, cuando siempre hay matices locales.</p><p></p><p></p><p></p><p>A ver, no me queda demasiado claro a lo que te refieres, pero, veamos por partes; claramente a Peru <strong><u>no</u></strong> le favoreceria que la Corte se inhabilite, de hecho, eso confirmaria la tesis chilena de que NO hay un incordio en primer lugar y que todo esto esta "armado" con fines peculiares. ( por ej, impedir que se le pueda entregar un corredor a Bolivia pero sin decir Peru que no en virtud del TTdo de 1929 en el art 1 de su Protocolo Complementario)</p><p></p><p>En ese eje, Peru sabe que es extraordinariamente dificil que su posicion sea aceptada a cabalidad pues es pasar un bulldozer a una serie de ppios internacionales basicos, PERO; tambien saben que una corte arbitral politica es MUY dificil que le cierre la puerta completa a una parte, de modo que hay voces que estaban "bajando las miras" cosa de que si les dan algun "premio de consuelo", peda ser vendido como "victoria".</p><p></p><p>En esencia, Peru tiene una tesis maximalista que es un castillo de naipes, si va, va completa...si no, no funciona...y si les dan alguna concesion inorganica ( como te digo, no extraño en estas instancias politico juridicas) , hay que armar el argumento para que funcione.</p><p></p><p></p><p>Pues, para se franco, fuera de las declaraciones de un jugador peruano de su seleccion de football de que en visperas del partido con Chile "se dan fuerzas y animo" insultando a Chile en el Camarin , dudo que haya mayor caldeo.</p><p></p><p><a href="http://www.elbocon.com.pe/bocon/nota.php?txtSecci_id=5&txtSecci_parent=2&txtNota_id=16974">http://www.elbocon.com.pe/bocon/nota.php?txtSecci_id=5&txtSecci_parent=2&txtNota_id=16974</a></p><p>:yonofui:</p><p></p><p></p><p></p><p>Para serte sincero, no entiendod emasiado tu queja; la primera afirmacion la dio el Ministro del Interior en un Porgrama de TV donde se le consultaba por la oportunidad de ejercicio de la renuncia de Foxley, particularmente a la luz de los vulgares titulares de la prensa peruana y su vinculacion a la presentacion en Holanda. Y su punto tiene una razon logica, la regularidad de las declaraciones hirientes y la obsesion de a prensa peruana acerca de nuestra vidas politica habria hecho cualquier momento para que Foxleyt se fuera un festin para la prensa peruana...que dicho sea de paso, se mete bastante con nosotros todos y cada uno de los dias.</p><p></p><p>Sobre de que Chile defendera sus posiciones, pues es obvio..¿que esperabas que dijera?:svengo::svengo::yonofui:, ¿que haremnos un remate de garage de nuestro territorio y que todo el mundo que quiera un pedazo de Chile que venga el domingo entre 12 y 17Hrs a buscar su trocito?...</p><p></p><p>OBVIO que vamos a defender nuestra posicion, y si el Pdte Garcia se mando un discurso bastante barroco hasta aludiendo a la divinidad ...pues en Chile somos mas parcos y se dice que se hara lo que haya que hacer....en La Haya, obviamente. Interpretaciones tiritonas corren por cuenta del alarmista de turno</p><p></p><p>Si seguimos con el ejemplo (no lo inicie yo)de Alemania,concordamos,Alemania fue el agresor...en 1879,q pais declaro la guerra e invadio ?.Ninguna batalla se libro en territorio chileno.</p><p></p><p>Como que no?? Antofagasta, apenas Bolivia anulo el Tratado de 1874 al violarlo, pues volvio a Chile...</p><p></p><p>Te sugiero revises la situacion. Por lo demas, te recuerdo que el Peru SI llevo a cabo operaciones sobre territorio Chileno; la Union llego hasta Magallanes y el Huascar se acero a Coquimbo, etc.</p><p></p><p>En todo caso, el que no se hubieran librado batallas en territorio Chileno alude sustancialmente a la superioridad operativa del Ejto y Marina Chilenos que consiguieron imponer su estrategia sobre los aliados sin que estos pudieran impedirlo.</p><p></p><p>Me parece que confundes el plano de la eficiencia militar con el de la legitimidad politica.</p><p></p><p></p><p></p><p>Pues ademas de leerlo en la prensa Chicha...salio en Comercio y La Republica durante la campaña Municipal chilena, alla por Octubre del año pasado...</p><p></p><p>Sobre todo resulta interesante a la luz de las reclamaciones de intervencion...</p><p>:svengo::cheers2:</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Osea, la Historia nos muestra a los chilenos que las cosas, cuando tenemos la fuerza para impedir ataques, se llevan a La Haya, cuando confiamos en la conducta de los vecinos, pues se nos amenaza con "operaciones defensivas" sobre nuestro territorio en 1975.:sifone:</p><p></p><p>No de nuevo.... ;-)</p><p></p><p>Y que los que armaron el jaleo y se metieron sin tener parte en los problemas de otros, despues se quejan a mares por decadas.....en vez de asumir que salieron trasquilados :yonofui:</p><p></p><p>Saludos,</p><p></p><p>Sut</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 266494, member: 6528"] de nada, si hay algo claro, es que cada pais tiene dibnamicas politicas internas que funcionan en codigos locales dificiles de entender desde fuera...las ideologias son ahi trampas, puese se tiende a asumir que son lo mismo en cada pais, cuando siempre hay matices locales. A ver, no me queda demasiado claro a lo que te refieres, pero, veamos por partes; claramente a Peru [B][U]no[/U][/B] le favoreceria que la Corte se inhabilite, de hecho, eso confirmaria la tesis chilena de que NO hay un incordio en primer lugar y que todo esto esta "armado" con fines peculiares. ( por ej, impedir que se le pueda entregar un corredor a Bolivia pero sin decir Peru que no en virtud del TTdo de 1929 en el art 1 de su Protocolo Complementario) En ese eje, Peru sabe que es extraordinariamente dificil que su posicion sea aceptada a cabalidad pues es pasar un bulldozer a una serie de ppios internacionales basicos, PERO; tambien saben que una corte arbitral politica es MUY dificil que le cierre la puerta completa a una parte, de modo que hay voces que estaban "bajando las miras" cosa de que si les dan algun "premio de consuelo", peda ser vendido como "victoria". En esencia, Peru tiene una tesis maximalista que es un castillo de naipes, si va, va completa...si no, no funciona...y si les dan alguna concesion inorganica ( como te digo, no extraño en estas instancias politico juridicas) , hay que armar el argumento para que funcione. Pues, para se franco, fuera de las declaraciones de un jugador peruano de su seleccion de football de que en visperas del partido con Chile "se dan fuerzas y animo" insultando a Chile en el Camarin , dudo que haya mayor caldeo. [url]http://www.elbocon.com.pe/bocon/nota.php?txtSecci_id=5&txtSecci_parent=2&txtNota_id=16974[/url] :yonofui: Para serte sincero, no entiendod emasiado tu queja; la primera afirmacion la dio el Ministro del Interior en un Porgrama de TV donde se le consultaba por la oportunidad de ejercicio de la renuncia de Foxley, particularmente a la luz de los vulgares titulares de la prensa peruana y su vinculacion a la presentacion en Holanda. Y su punto tiene una razon logica, la regularidad de las declaraciones hirientes y la obsesion de a prensa peruana acerca de nuestra vidas politica habria hecho cualquier momento para que Foxleyt se fuera un festin para la prensa peruana...que dicho sea de paso, se mete bastante con nosotros todos y cada uno de los dias. Sobre de que Chile defendera sus posiciones, pues es obvio..¿que esperabas que dijera?:svengo::svengo::yonofui:, ¿que haremnos un remate de garage de nuestro territorio y que todo el mundo que quiera un pedazo de Chile que venga el domingo entre 12 y 17Hrs a buscar su trocito?... OBVIO que vamos a defender nuestra posicion, y si el Pdte Garcia se mando un discurso bastante barroco hasta aludiendo a la divinidad ...pues en Chile somos mas parcos y se dice que se hara lo que haya que hacer....en La Haya, obviamente. Interpretaciones tiritonas corren por cuenta del alarmista de turno Si seguimos con el ejemplo (no lo inicie yo)de Alemania,concordamos,Alemania fue el agresor...en 1879,q pais declaro la guerra e invadio ?.Ninguna batalla se libro en territorio chileno. Como que no?? Antofagasta, apenas Bolivia anulo el Tratado de 1874 al violarlo, pues volvio a Chile... Te sugiero revises la situacion. Por lo demas, te recuerdo que el Peru SI llevo a cabo operaciones sobre territorio Chileno; la Union llego hasta Magallanes y el Huascar se acero a Coquimbo, etc. En todo caso, el que no se hubieran librado batallas en territorio Chileno alude sustancialmente a la superioridad operativa del Ejto y Marina Chilenos que consiguieron imponer su estrategia sobre los aliados sin que estos pudieran impedirlo. Me parece que confundes el plano de la eficiencia militar con el de la legitimidad politica. Pues ademas de leerlo en la prensa Chicha...salio en Comercio y La Republica durante la campaña Municipal chilena, alla por Octubre del año pasado... Sobre todo resulta interesante a la luz de las reclamaciones de intervencion... :svengo::cheers2: Osea, la Historia nos muestra a los chilenos que las cosas, cuando tenemos la fuerza para impedir ataques, se llevan a La Haya, cuando confiamos en la conducta de los vecinos, pues se nos amenaza con "operaciones defensivas" sobre nuestro territorio en 1975.:sifone: No de nuevo.... ;-) Y que los que armaron el jaleo y se metieron sin tener parte en los problemas de otros, despues se quejan a mares por decadas.....en vez de asumir que salieron trasquilados :yonofui: Saludos, Sut [/QUOTE]
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Verificación
Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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