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<blockquote data-quote="SUT" data-source="post: 266888" data-attributes="member: 6528"><p>Pues claro, Bolivia cuenta con las "(sic) mas amplias facilidades" de comercio a traves de todos los puertos chilenos, y tiene ya instalada su infraestructura tributaria, etc...</p><p></p><p>Lo que quieren es soberania...no puertos francos. Eso ya lo tienen, por Chile, y desde 1904.</p><p></p><p></p><p></p><p>Pues si, pero el punto es que Peru sistematicamente apoyaba esa situacion, y solo adopta una posicion negativa cuando los Bolivianos "pagan por ver" es decir, exigen a Peru que sus declaraciones de apoyo se conviertan en praxis, es decir, "dar el si"al corredor.</p><p></p><p>Es siempre bueno que Peru sincere su posicion de que NO esta dispuesto a aceptar el corredor...y que por tanto los Bolivianos no cuentan con la esperanza de que ese "si" llegue....</p><p></p><p>y que por tanto no es Chile el que tiene "encerrado" a Bolivia...</p><p></p><p>cuestion mas que interesante a la luz de lo que ha sido el tenor de las declaraciones de Peru al respecto los utlimos 40 años al menos</p><p></p><p></p><p></p><p>Compartiendo varios de tus argumentos, elproblema es que por decadas Peru ha estado al lado de Bolivia estimulando sus "reclamos". Sobre tu alusion a chile, pues, que te puedo decir; Chile hizo una propuesta y aun no hay respuesta peruana al respecto.</p><p></p><p>El tema al final del dia es que Peru no puede pretender ser simultaneamente "socio" de Bolivia, estimulandolo en sus reclamos y a la vez cerrar lapuerta cuando le piden que convierta esas declaraciones en praxis.</p><p></p><p></p><p>Isesaki, primero que nada, las voces que hablan de guerra estan en su totalidad absoluta en Peru...en Chile nadie ha habladod e guerra.</p><p></p><p>segundo, Chile SIEMPRE se ha avenido a los fallos de tribunales y comisiones de arbitros...el riesgo corre mas bien de que pasaria en Peru de no resultar la pretension peruana u obtener solo un exito parcial que no de cuenta de las exorbitantes expectativas que se han ido formando en la opinion publica de tu pais. La frustracion social, segun podemos ver por estos dias, suele generar violencia y populismos extremos.</p><p></p><p>tercero, resulta contradictorio tu planteamiento de "negociar" la aplicacion del TTdo del 52 y 54. ¿ que tienen para negociar?..si la tesis peruana de que son meros ttdos pesqueros es efectiva, no tendria sentido volver a negociarlos..¿no?</p><p></p><p>¿Te das cuenta como en la practica la posicion peruana es contradictoria? Los ttdos del 52 y 54 no tienen sentido si no son limitrofes.</p><p></p><p></p><p>Al final del dia vuelve a confirmarse por vez enesima de que ante problemas internos, se rompe el cristal y se saca a Chile.</p><p></p><p>Vincular a Chile con un levantamiento de indigenas amazonicos linda en el realismo magico</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>No entiendo el punto.</p><p></p><p></p><p></p><p>Si los tratados no son limitrofes, no tiene sentido que normen limites....de suyo obvio.</p><p></p><p>es poco razonable pretender que Peru cediera miles de Millas de mar a explotacion chilena....sin exigencias de ningun tipo. </p><p></p><p>Nop, son limitrofes, la teoria , el sentido comun y la practica internacional asi lo confirman.</p><p></p><p></p><p></p><p>Cuidado!!, ese tipo , pese a no ser demasiado serio en terminos de la image occidental de lo que debe de ser un presidente, es al final del dia eso, es decir, el presidente de Bolivia...para bien o para mal. NO es separable de su pais. es su representante oficial, y mas encima apoyado por una mayoria sustancial de su poblacion.Para peor, todo indica que sera reelegido. Para cuentas finales, tiene sustancialmente mas apoyo interno que la mayoria de los presidentes latinoamericanos, Alan Garcia incluido.</p><p></p><p></p><p>Una mirada un poco simplista; Ecuador tiene mucho que perder en este ejercicio y bien saben que tienen el numero dos en la fila...de conseguir Peru algo, a coto andar le sera exigido a Ecuador, Colombia y una serie de otros paises de la region que delimitan por el paralelo.</p><p></p><p>no pues, Ecuador tiene MUCHO que le interesa esto.</p><p></p><p>No creo que sea necesario recordarte la vieja frase de Gladstone; "Los Estados se mueven por intereses"....</p><p></p><p>y eso vale para Chile, Peru , Ecuador, Rusia, las Islas Tuvalu o Mongolia.</p><p></p><p>Saludos</p><p></p><p>Sut</p><p></p><p>PS, y sobre el video; bueno...a situaciones desesperadas, soluciones idem.Claramente Alan siente que el poder se le va de las manos y tiene que agarrarse de cualquier cosa....triste, lo tenia en mas.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SUT, post: 266888, member: 6528"] Pues claro, Bolivia cuenta con las "(sic) mas amplias facilidades" de comercio a traves de todos los puertos chilenos, y tiene ya instalada su infraestructura tributaria, etc... Lo que quieren es soberania...no puertos francos. Eso ya lo tienen, por Chile, y desde 1904. Pues si, pero el punto es que Peru sistematicamente apoyaba esa situacion, y solo adopta una posicion negativa cuando los Bolivianos "pagan por ver" es decir, exigen a Peru que sus declaraciones de apoyo se conviertan en praxis, es decir, "dar el si"al corredor. Es siempre bueno que Peru sincere su posicion de que NO esta dispuesto a aceptar el corredor...y que por tanto los Bolivianos no cuentan con la esperanza de que ese "si" llegue.... y que por tanto no es Chile el que tiene "encerrado" a Bolivia... cuestion mas que interesante a la luz de lo que ha sido el tenor de las declaraciones de Peru al respecto los utlimos 40 años al menos Compartiendo varios de tus argumentos, elproblema es que por decadas Peru ha estado al lado de Bolivia estimulando sus "reclamos". Sobre tu alusion a chile, pues, que te puedo decir; Chile hizo una propuesta y aun no hay respuesta peruana al respecto. El tema al final del dia es que Peru no puede pretender ser simultaneamente "socio" de Bolivia, estimulandolo en sus reclamos y a la vez cerrar lapuerta cuando le piden que convierta esas declaraciones en praxis. Isesaki, primero que nada, las voces que hablan de guerra estan en su totalidad absoluta en Peru...en Chile nadie ha habladod e guerra. segundo, Chile SIEMPRE se ha avenido a los fallos de tribunales y comisiones de arbitros...el riesgo corre mas bien de que pasaria en Peru de no resultar la pretension peruana u obtener solo un exito parcial que no de cuenta de las exorbitantes expectativas que se han ido formando en la opinion publica de tu pais. La frustracion social, segun podemos ver por estos dias, suele generar violencia y populismos extremos. tercero, resulta contradictorio tu planteamiento de "negociar" la aplicacion del TTdo del 52 y 54. ¿ que tienen para negociar?..si la tesis peruana de que son meros ttdos pesqueros es efectiva, no tendria sentido volver a negociarlos..¿no? ¿Te das cuenta como en la practica la posicion peruana es contradictoria? Los ttdos del 52 y 54 no tienen sentido si no son limitrofes. Al final del dia vuelve a confirmarse por vez enesima de que ante problemas internos, se rompe el cristal y se saca a Chile. Vincular a Chile con un levantamiento de indigenas amazonicos linda en el realismo magico No entiendo el punto. Si los tratados no son limitrofes, no tiene sentido que normen limites....de suyo obvio. es poco razonable pretender que Peru cediera miles de Millas de mar a explotacion chilena....sin exigencias de ningun tipo. Nop, son limitrofes, la teoria , el sentido comun y la practica internacional asi lo confirman. Cuidado!!, ese tipo , pese a no ser demasiado serio en terminos de la image occidental de lo que debe de ser un presidente, es al final del dia eso, es decir, el presidente de Bolivia...para bien o para mal. NO es separable de su pais. es su representante oficial, y mas encima apoyado por una mayoria sustancial de su poblacion.Para peor, todo indica que sera reelegido. Para cuentas finales, tiene sustancialmente mas apoyo interno que la mayoria de los presidentes latinoamericanos, Alan Garcia incluido. Una mirada un poco simplista; Ecuador tiene mucho que perder en este ejercicio y bien saben que tienen el numero dos en la fila...de conseguir Peru algo, a coto andar le sera exigido a Ecuador, Colombia y una serie de otros paises de la region que delimitan por el paralelo. no pues, Ecuador tiene MUCHO que le interesa esto. No creo que sea necesario recordarte la vieja frase de Gladstone; "Los Estados se mueven por intereses".... y eso vale para Chile, Peru , Ecuador, Rusia, las Islas Tuvalu o Mongolia. Saludos Sut PS, y sobre el video; bueno...a situaciones desesperadas, soluciones idem.Claramente Alan siente que el poder se le va de las manos y tiene que agarrarse de cualquier cosa....triste, lo tenia en mas. [/QUOTE]
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