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Conflictos Contemporáneos
Relaciones entre China y Taiwan
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<blockquote data-quote="ARGENTVS" data-source="post: 2828823" data-attributes="member: 93"><p>Taiwán no tiene absolutamente ninguna chance de hacer nada, por más que derribe muchos cazas. China es un monstruo, tienen la isla mapeada al milímetro en modelos 3D de alta definición. Todo está marcado y analizado, la red de espionaje china es enorme.</p><p></p><p>Cada lugar de Taiwan está contemplado y previamente entrenado para pelear.</p><p></p><p>La idea que Taiwan pueden hacer algo es irrisoria, los cazas no van durar ni media hora en el aire, si alguna vez llegan a despegar.</p><p>Toda defensa será vista en tiempo real por satélites chinos, si las operaciones SEAD de Estados Unidos parecieron algo magnífico, lo que van a hacer los chinos con la provincia rebelde será apabullante.</p><p></p><p>Ni hablar de las decenas de miles de misiles cruceros y saturación de artillería de tubo y cohetes pesados. La marina de la isla nada puede hacer para defender el estrecho, los chinos van a desembarcar con impunidad. Todo lo que tienen de defensa está contado, marcado y cientos de municiones con su nombre.</p><p>Ni hablar que los chinos tienen más fuerzas especiales que todo el EA y la IMARA juntos, incluídos oficinistas.</p><p>Hace poco vi que Taiwan tiene una isla en la costa China que Mao no pudo obtener. El trabajo chino ahí es terrible, la isla depende 100% de China, hay chinos continentales por todos lados y la no se tira un pedo un oficial taiwanés sin que lo sepa Beijing.</p><p></p><p>Después China tiene una marina paramilitar de "civiles" que son ex marinos y miembros del CCP. Son extremadamente fanáticos y todos reserva entrenada ex militares VOLUNTARIOS. Son los que se la pasan chocando y hundiendo barcos pesqueros y patrulleros Japoneses, Filipinos, Vietnamitas en el área de la islas en disputa.</p><p>Hay una gran sospecha que esos tipos en barcos pesqueros solos pueden tomar Taiwan en medio día y preparar para la invasión principal. Son civiles y no van a armados hasta que están armado y te controlan sitios de desembarco sacando divisiones enteras de tropas especiales de sus bodegas.</p><p></p><p>Taiwán no puede hacer absolutamente nada más que hacerles gastar lo más posible a los Chinos, y hoy eso a los chinos les importa tanto como al billonario que borracho tira una copa de champagne de 50 lucas.</p><p></p><p>El único motivo que China deja a Taiwán manejarse sola es porque se dedicaron al progreso económico y la buena voluntad de no ser "malos" ante la tanta mala prensa que tienen en Occidente. Siempre y cuando nadie reconozca a Taiwán como país independiente y se queden en el molde.</p><p></p><p>De hecho China continental prácticamente es dueña de la isla entera a través de empresas inversoras y subsidiarias. La isla es 100% dependiente del continente y las mayores empresas de la isla tienen inversiones billonarias en China, mercado del cual son mayoritariamente dependientes.</p><p></p><p></p><p>Estados Unidos no va a ir a una guerra nuclear con Taiwán, lo mismo que no lo va a hacer para defender a los países bálticos con Rusia...</p><p>Mientras la isla se maneje sola la apoyan para molestar a China todo lo que puedan. Pero cuando vuele un petardo van a ser igual que Alemania y Francia "condenando" a Arabia Saudita por la invasión de Yemen. O igual que cuando Georgia bombardeó Osetia del Sur, mató soldados rusos y los rusos los ubicaron a palos, un "no te conozco, pero lo que hacen ellos está mal, muy mal, protesto enérgicamente".</p><p></p><p>Igualmente me da mucho miedo viendo como se mueven las piezas del tablero, cada vez más osados todos y Estados Unidos muy activo en posicionarse para una guerra mayor. Lo mejor que podemos esperar es que la capacidad de ataque nuclear de las potencias nunca pueda ser neutralizado por ninguna así todos se garcan. Porque en el momento que USA mágicamente tenga seguridad que casi ninguna nuke los puede tocar, revientan todo a misilazos H.</p><p></p><p>Hace poco vi un resumen del plan de los años 50 de Estados Unidos para una guerra total contra la URSS antes que pudieran desarrollar capacidad de ataque a larga distancia creíble.</p><p>Estados Unidos planeaba un ataque nuclear masivo con cientos de armas nucleares a toda la URSS europea para matar más de la mitad de la población y fuerzas militares, seguida de una invasión terreste para destruir el país y eliminar al pueblo ruso para nunca más fuese una amenaza.</p><p></p><p><img src="http://blog.nuclearsecrecy.com/wp-content/uploads/2016/05/FLI-target-list-1956.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p>La USAF en los 50 superaba ampliamente en cazas y bombarderos a la URSS y los misiles antiaéreos eran algo incipiente y marginal en los juegos de guerra. Se tenía la confianza que casi ningún bombardero soviético jamás iba a llegar al Estados Unidos continental, y las bajas europeas eran irrelevantes.</p><p>Y eran planes serios que querían llevar a cabo. Todo se terminó en 1959 cuando el Sputnik demostró que los soviéticos podían alcanzar Estados Unidos en cualquier parte sin posibilidad de defensa.</p><p></p><p style="text-align: right"><strong><em>Washington, D.C., December 22, 2015 -</em></strong><em> The SAC [Strategic Air Command] Atomic Weapons Requirements Study for 1959, produced in June 1956 and published today for the first time by the National Security Archive <a href="http://www.nsarchive.org/">www.nsarchive.org</a>, provides the most comprehensive and detailed list of nuclear targets and target systems that has ever been declassified. As far as can be told, no comparable document has ever been declassified for any period of Cold War history.</em></p> <p style="text-align: right"><em></em></p> <p style="text-align: right"><em>The SAC study includes chilling details. According to its authors, their target priorities and nuclear bombing tactics would expose nearby civilians and “friendly forces and people” to high levels of deadly radioactive fallout. [ICODE][B]Moreover, the authors developed a plan for the “systematic destruction” of Soviet bloc urban-industrial targets that specifically and explicitly targeted “population” in all cities, including Beijing, Moscow, Leningrad, East Berlin, and Warsaw. Purposefully targeting civilian populations as such directly conflicted with the international norms of the day[/B][/ICODE], which prohibited attacks on people per se (as opposed to military installations with civilians nearby).</em></p> <p style="text-align: right"><em></em></p> <p style="text-align: right"><em>The National Security Archive, based at The George Washington University, obtained the study, totaling more than 800 pages, through the Mandatory Declassification Review (MDR) process (see sidebar). </em></p> <p style="text-align: right"><em></em></p> <p style="text-align: right"><em>The SAC document includes lists of more than 1100 airfields in the Soviet bloc, with a priority number assigned to each base. With the Soviet bomber force as the highest priority for nuclear targeting (this was before the age of ICBMs), SAC assigned priority one and two to Bykhov and Orsha airfields, both located in Belorussia. At both bases, the Soviet Air Force deployed medium-range Badger (TU-16) bombers, which would have posed a threat to NATO allies and U.S. forces in Western Europe. </em></p> <p style="text-align: right"><em></em></p> <p style="text-align: right"><em>A second list was of urban-industrial areas identified for “systematic destruction.” SAC listed over 1200 cities in the Soviet bloc, from East Germany to China, also with priorities established. Moscow and Leningrad were priority one and two respectively. <strong><span style="color: rgb(184, 49, 47)"> Moscow included 179 Designated Ground Zeros (DGZs) while Leningrad had 145, including “population” targets. </span></strong> In both cities, SAC identified air power installations, such as Soviet Air Force command centers, which it would have devastated with thermonuclear weapons early in the war.</em></p> <p style="text-align: right"><em></em></p> <p style="text-align: right"><em>According to the study, SAC would have targeted Air Power targets with bombs ranging from 1.7 to 9 megatons. Exploding them at ground level, as planned, would have produced significant fallout hazards to nearby civilians. SAC also wanted a 60 megaton weapon which it believed necessary for deterrence, but also because it would produce “significant results” in the event of a Soviet surprise attack. One megaton would be 70 times the explosive yield of the bomb that destroyed Hiroshima.</em></p> <p style="text-align: right"><em></em></p> <p style="text-align: right"><em>[URL unfurl="true"]https://nsarchive2.gwu.edu/nukevault/ebb538-Cold-War-Nuclear-Target-List-Declassified-First-Ever/[/URL]</em></p></blockquote><p></p>
[QUOTE="ARGENTVS, post: 2828823, member: 93"] Taiwán no tiene absolutamente ninguna chance de hacer nada, por más que derribe muchos cazas. China es un monstruo, tienen la isla mapeada al milímetro en modelos 3D de alta definición. Todo está marcado y analizado, la red de espionaje china es enorme. Cada lugar de Taiwan está contemplado y previamente entrenado para pelear. La idea que Taiwan pueden hacer algo es irrisoria, los cazas no van durar ni media hora en el aire, si alguna vez llegan a despegar. Toda defensa será vista en tiempo real por satélites chinos, si las operaciones SEAD de Estados Unidos parecieron algo magnífico, lo que van a hacer los chinos con la provincia rebelde será apabullante. Ni hablar de las decenas de miles de misiles cruceros y saturación de artillería de tubo y cohetes pesados. La marina de la isla nada puede hacer para defender el estrecho, los chinos van a desembarcar con impunidad. Todo lo que tienen de defensa está contado, marcado y cientos de municiones con su nombre. Ni hablar que los chinos tienen más fuerzas especiales que todo el EA y la IMARA juntos, incluídos oficinistas. Hace poco vi que Taiwan tiene una isla en la costa China que Mao no pudo obtener. El trabajo chino ahí es terrible, la isla depende 100% de China, hay chinos continentales por todos lados y la no se tira un pedo un oficial taiwanés sin que lo sepa Beijing. Después China tiene una marina paramilitar de "civiles" que son ex marinos y miembros del CCP. Son extremadamente fanáticos y todos reserva entrenada ex militares VOLUNTARIOS. Son los que se la pasan chocando y hundiendo barcos pesqueros y patrulleros Japoneses, Filipinos, Vietnamitas en el área de la islas en disputa. Hay una gran sospecha que esos tipos en barcos pesqueros solos pueden tomar Taiwan en medio día y preparar para la invasión principal. Son civiles y no van a armados hasta que están armado y te controlan sitios de desembarco sacando divisiones enteras de tropas especiales de sus bodegas. Taiwán no puede hacer absolutamente nada más que hacerles gastar lo más posible a los Chinos, y hoy eso a los chinos les importa tanto como al billonario que borracho tira una copa de champagne de 50 lucas. El único motivo que China deja a Taiwán manejarse sola es porque se dedicaron al progreso económico y la buena voluntad de no ser "malos" ante la tanta mala prensa que tienen en Occidente. Siempre y cuando nadie reconozca a Taiwán como país independiente y se queden en el molde. De hecho China continental prácticamente es dueña de la isla entera a través de empresas inversoras y subsidiarias. La isla es 100% dependiente del continente y las mayores empresas de la isla tienen inversiones billonarias en China, mercado del cual son mayoritariamente dependientes. Estados Unidos no va a ir a una guerra nuclear con Taiwán, lo mismo que no lo va a hacer para defender a los países bálticos con Rusia... Mientras la isla se maneje sola la apoyan para molestar a China todo lo que puedan. Pero cuando vuele un petardo van a ser igual que Alemania y Francia "condenando" a Arabia Saudita por la invasión de Yemen. O igual que cuando Georgia bombardeó Osetia del Sur, mató soldados rusos y los rusos los ubicaron a palos, un "no te conozco, pero lo que hacen ellos está mal, muy mal, protesto enérgicamente". Igualmente me da mucho miedo viendo como se mueven las piezas del tablero, cada vez más osados todos y Estados Unidos muy activo en posicionarse para una guerra mayor. Lo mejor que podemos esperar es que la capacidad de ataque nuclear de las potencias nunca pueda ser neutralizado por ninguna así todos se garcan. Porque en el momento que USA mágicamente tenga seguridad que casi ninguna nuke los puede tocar, revientan todo a misilazos H. Hace poco vi un resumen del plan de los años 50 de Estados Unidos para una guerra total contra la URSS antes que pudieran desarrollar capacidad de ataque a larga distancia creíble. Estados Unidos planeaba un ataque nuclear masivo con cientos de armas nucleares a toda la URSS europea para matar más de la mitad de la población y fuerzas militares, seguida de una invasión terreste para destruir el país y eliminar al pueblo ruso para nunca más fuese una amenaza. [IMG]http://blog.nuclearsecrecy.com/wp-content/uploads/2016/05/FLI-target-list-1956.jpg[/IMG] La USAF en los 50 superaba ampliamente en cazas y bombarderos a la URSS y los misiles antiaéreos eran algo incipiente y marginal en los juegos de guerra. Se tenía la confianza que casi ningún bombardero soviético jamás iba a llegar al Estados Unidos continental, y las bajas europeas eran irrelevantes. Y eran planes serios que querían llevar a cabo. Todo se terminó en 1959 cuando el Sputnik demostró que los soviéticos podían alcanzar Estados Unidos en cualquier parte sin posibilidad de defensa. [RIGHT][B][I]Washington, D.C., December 22, 2015 -[/I][/B][I] The SAC [Strategic Air Command] Atomic Weapons Requirements Study for 1959, produced in June 1956 and published today for the first time by the National Security Archive [URL='http://www.nsarchive.org/']www.nsarchive.org[/URL], provides the most comprehensive and detailed list of nuclear targets and target systems that has ever been declassified. As far as can be told, no comparable document has ever been declassified for any period of Cold War history. The SAC study includes chilling details. According to its authors, their target priorities and nuclear bombing tactics would expose nearby civilians and “friendly forces and people” to high levels of deadly radioactive fallout. [ICODE][B]Moreover, the authors developed a plan for the “systematic destruction” of Soviet bloc urban-industrial targets that specifically and explicitly targeted “population” in all cities, including Beijing, Moscow, Leningrad, East Berlin, and Warsaw. Purposefully targeting civilian populations as such directly conflicted with the international norms of the day[/B][/ICODE], which prohibited attacks on people per se (as opposed to military installations with civilians nearby). The National Security Archive, based at The George Washington University, obtained the study, totaling more than 800 pages, through the Mandatory Declassification Review (MDR) process (see sidebar). The SAC document includes lists of more than 1100 airfields in the Soviet bloc, with a priority number assigned to each base. With the Soviet bomber force as the highest priority for nuclear targeting (this was before the age of ICBMs), SAC assigned priority one and two to Bykhov and Orsha airfields, both located in Belorussia. At both bases, the Soviet Air Force deployed medium-range Badger (TU-16) bombers, which would have posed a threat to NATO allies and U.S. forces in Western Europe. A second list was of urban-industrial areas identified for “systematic destruction.” SAC listed over 1200 cities in the Soviet bloc, from East Germany to China, also with priorities established. Moscow and Leningrad were priority one and two respectively. [B][COLOR=rgb(184, 49, 47)] Moscow included 179 Designated Ground Zeros (DGZs) while Leningrad had 145, including “population” targets. [/COLOR][/B] In both cities, SAC identified air power installations, such as Soviet Air Force command centers, which it would have devastated with thermonuclear weapons early in the war. According to the study, SAC would have targeted Air Power targets with bombs ranging from 1.7 to 9 megatons. Exploding them at ground level, as planned, would have produced significant fallout hazards to nearby civilians. SAC also wanted a 60 megaton weapon which it believed necessary for deterrence, but also because it would produce “significant results” in the event of a Soviet surprise attack. One megaton would be 70 times the explosive yield of the bomb that destroyed Hiroshima. [URL unfurl="true"]https://nsarchive2.gwu.edu/nukevault/ebb538-Cold-War-Nuclear-Target-List-Declassified-First-Ever/[/URL][/I][/RIGHT] [/QUOTE]
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