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Conflictos Contemporáneos
Relaciones: Israel - Palestina
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<blockquote data-quote="SuperTomcat" data-source="post: 666139" data-attributes="member: 163"><p>Cita a Aporrea.org es como citar a Chavez...</p><p></p><p>La gente en ocasiones se olvida que negociar con Hamas no es negociar con la ANP o con la poblacion Palestina en general.</p><p></p><p>Por alli he leido...</p><p>"integrar a los palestinos a la vida productiva"</p><p>"darle ayuda humanitaria"</p><p>etc, etc, etc...</p><p></p><p><strong>¿De verdad se creen tamaña falta de rezocinio?</strong></p><p>El problema no es integrar a la poblacion o vivir en paz, el problema se llama HAMAS... ellos no aspiran una paz con Israel o integrarse a una vida social y civil normal, ellos quieren la desaparicion de Israel y PUNTO.</p><p></p><p>Aqui la gente aun continua diciendo y refiriendose al conflicto cmo si fueran dos bandos viendo la ley de la misma forma.</p><p><strong>¿Aun no se dan cuenta que Hamas NO DESEA LA PAZ y NO SON SUS PLANES?</strong></p><p></p><p>¿Como negocias con Hamas, como le ofreces beneficios y como lo inegras si ellos no quieren?</p><p></p><p>En Cisjordania la situacion es diferente, no salen cohetes diariamente, las personas cruzan a Israel a trabajar y reciben beneficios de articulo de primera necesidad y sevicios basicos, <strong>¿por que en Cisjordania es asi y en Gaza no?</strong></p><p></p><p>La poblacion en Cisjordania es mayor a la de Gaza, pero el gobierno de esta ultima si esta interesada en una paz y en negociaciones que tiene como base 2 estados, Israel y Palestina.</p><p></p><p>Entonces, un grupo de ********* y locos que mantienen ideas fanaticas y fundamentalistas, apoyados por Iran, mantienen una postura que hacen creer a todos que es el deseo y la inspiracion de todos los Palestinos.</p><p></p><p>Defender a los "Palestinos" diciendo que se le de un trato humanitario, un equilibrio de fuerza, proporcionalidad, otra via u estrategia, es simplemente un desconocimiento de la situacion.</p><p></p><p>¿POR QUE CARJ$%# NO HAY UNA ACCION SIMILAR DESDE CISJORDANIA, NO SON ELLOS PALESTINOS TAMBIEN?</p><p></p><p>¿POR QUE NO HAY UNA CONDENA UNANIME Y FIRME DEL MUNDO ARABE?</p><p></p><p>¿POR QUE NO SE HAN VISTO DECLARACIONES DEL MAYOR GOBIERNO ARABE-MUSULMAN DEL MEDIO ORIENTE CONT ISRAEL?</p><p></p><p>Se trata de justificar una "mala tactica" empleada por Israel a causa de las bajas de los efectos colaterales de una campaña expresada como la IDONEA por cualquier mando militar y no suicida como muchos aqui plantean y pasan a defender lo indefendible por muertes civiles</p><p>Si bien es cierto que es lamentable y reprochable cada una de ellas, no deja de ser un exito militar que en las condiciones poblacional y urbanistica de Gaza, se mantenga una relacion 5.6:1 en cuanto a bajas de Hamas y civiles.</p><p></p><p><strong>Para el amigo Brigadas Internacionales...</strong></p><p>El caso del secuestro de del Nazi desde la Argentina por parte el Mossad fue una condicion completamente diferente a lo que puede suceder en Gaza.</p><p>1.- la operacion se llevo a cabo haciendose pasar por diplomaticos</p><p>2.- Israel tenia (y tiene) una embajada en Argentina con la cual se organizo y sirvio de base y estrategia para la operacion</p><p>3.- tenia (y tiene) relaciones diplomaticas con Argentina, por lo que no habia problemas de infiltrar y sustraer a alguien</p><p>4.- entraron y salieron como diplomaticos, condicion especial muy diferente a lo que pueda suceder en Gaza.</p><p></p><p>Ninguna de las condiciones estan en Gaza, entrar y secuestrar no es una politica facil ni viable si no se cuenta con ventaja esrategica desde el principio.</p><p></p><p>¿Como secuestras o matas a un miembro que se mueve en un area de 300Km2, bajos 1.5MM de personas, con escoltas?</p><p></p><p>No es aplicable el ejemplo y si revisas la historia, los actos de asesinatos selectivos del Mossad fueron hechos en su mayoria en paises Europeos y algunos Arabes donde Israel tiene sedes diplomaticas y una base de inteligencia establecida, algo muy diferente es entrar con grupos comando atacar y salir, con el riesgo de bajas propias.</p><p>Hasta Ali Hasan Salameh, el blanco mas significativo del Mossad, fue asesinado en Beirut y para entonces Israel pudo disfrazar su operacion a traves de una sede diplomatica.</p><p></p><p>Cuando leas sobre el Mossad o las operaciones que han llevado a cabo, no te quedes solo en el relato, revisas las condiciones que favorecieron tales actos, fuera de lo militar y se te fijas bien, la diplomacia Israeli y el Mossad siempre han estado juntos, cais como uno solo.</p><p></p><p>PS: hasta la Operacion Thunder (Entebbe) se llevo a cabo gracias a la colaboracion de Kenia y a traves de los esfuerzos diplomaticos de Israel para lograr esto.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SuperTomcat, post: 666139, member: 163"] Cita a Aporrea.org es como citar a Chavez... La gente en ocasiones se olvida que negociar con Hamas no es negociar con la ANP o con la poblacion Palestina en general. Por alli he leido... "integrar a los palestinos a la vida productiva" "darle ayuda humanitaria" etc, etc, etc... [B]¿De verdad se creen tamaña falta de rezocinio?[/B] El problema no es integrar a la poblacion o vivir en paz, el problema se llama HAMAS... ellos no aspiran una paz con Israel o integrarse a una vida social y civil normal, ellos quieren la desaparicion de Israel y PUNTO. Aqui la gente aun continua diciendo y refiriendose al conflicto cmo si fueran dos bandos viendo la ley de la misma forma. [B]¿Aun no se dan cuenta que Hamas NO DESEA LA PAZ y NO SON SUS PLANES?[/B] ¿Como negocias con Hamas, como le ofreces beneficios y como lo inegras si ellos no quieren? En Cisjordania la situacion es diferente, no salen cohetes diariamente, las personas cruzan a Israel a trabajar y reciben beneficios de articulo de primera necesidad y sevicios basicos, [B]¿por que en Cisjordania es asi y en Gaza no?[/B] La poblacion en Cisjordania es mayor a la de Gaza, pero el gobierno de esta ultima si esta interesada en una paz y en negociaciones que tiene como base 2 estados, Israel y Palestina. Entonces, un grupo de ********* y locos que mantienen ideas fanaticas y fundamentalistas, apoyados por Iran, mantienen una postura que hacen creer a todos que es el deseo y la inspiracion de todos los Palestinos. Defender a los "Palestinos" diciendo que se le de un trato humanitario, un equilibrio de fuerza, proporcionalidad, otra via u estrategia, es simplemente un desconocimiento de la situacion. ¿POR QUE CARJ$%# NO HAY UNA ACCION SIMILAR DESDE CISJORDANIA, NO SON ELLOS PALESTINOS TAMBIEN? ¿POR QUE NO HAY UNA CONDENA UNANIME Y FIRME DEL MUNDO ARABE? ¿POR QUE NO SE HAN VISTO DECLARACIONES DEL MAYOR GOBIERNO ARABE-MUSULMAN DEL MEDIO ORIENTE CONT ISRAEL? Se trata de justificar una "mala tactica" empleada por Israel a causa de las bajas de los efectos colaterales de una campaña expresada como la IDONEA por cualquier mando militar y no suicida como muchos aqui plantean y pasan a defender lo indefendible por muertes civiles Si bien es cierto que es lamentable y reprochable cada una de ellas, no deja de ser un exito militar que en las condiciones poblacional y urbanistica de Gaza, se mantenga una relacion 5.6:1 en cuanto a bajas de Hamas y civiles. [B]Para el amigo Brigadas Internacionales...[/B] El caso del secuestro de del Nazi desde la Argentina por parte el Mossad fue una condicion completamente diferente a lo que puede suceder en Gaza. 1.- la operacion se llevo a cabo haciendose pasar por diplomaticos 2.- Israel tenia (y tiene) una embajada en Argentina con la cual se organizo y sirvio de base y estrategia para la operacion 3.- tenia (y tiene) relaciones diplomaticas con Argentina, por lo que no habia problemas de infiltrar y sustraer a alguien 4.- entraron y salieron como diplomaticos, condicion especial muy diferente a lo que pueda suceder en Gaza. Ninguna de las condiciones estan en Gaza, entrar y secuestrar no es una politica facil ni viable si no se cuenta con ventaja esrategica desde el principio. ¿Como secuestras o matas a un miembro que se mueve en un area de 300Km2, bajos 1.5MM de personas, con escoltas? No es aplicable el ejemplo y si revisas la historia, los actos de asesinatos selectivos del Mossad fueron hechos en su mayoria en paises Europeos y algunos Arabes donde Israel tiene sedes diplomaticas y una base de inteligencia establecida, algo muy diferente es entrar con grupos comando atacar y salir, con el riesgo de bajas propias. Hasta Ali Hasan Salameh, el blanco mas significativo del Mossad, fue asesinado en Beirut y para entonces Israel pudo disfrazar su operacion a traves de una sede diplomatica. Cuando leas sobre el Mossad o las operaciones que han llevado a cabo, no te quedes solo en el relato, revisas las condiciones que favorecieron tales actos, fuera de lo militar y se te fijas bien, la diplomacia Israeli y el Mossad siempre han estado juntos, cais como uno solo. PS: hasta la Operacion Thunder (Entebbe) se llevo a cabo gracias a la colaboracion de Kenia y a traves de los esfuerzos diplomaticos de Israel para lograr esto. [/QUOTE]
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Guerra desarrollada entre Argentina y el Reino Unido en 1982
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